Author Topic: Дажьбог и Дагда.  (Read 2438 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Beermonger

  • Posts: 2987
  • One badass monkey
on: June 23, 2010, 14:44
Дажьбог во многих справочниках этимологических обьясняется как "дающий бог" (в том числе у Фасмера). Вообще это солярное божество, т.е. связанное со светом и т.д. В принципе "дающий" тут довольно логично (Солнце как податель жизни и пр.). Однако, возникла интересная гипотеза (мб она уже где-то обсуждалась, не знаю; мне только что в голову пришло).

Кельтский Дагда. В современном ирландском Daghdha, через староирл. Dag Dia, прото-кельтский *Dago-deiwos, т.е. очевидно в ПИЕ - *Dhago-deiwos. "Сияющий Бог".

В славянском у нас когнат *deiwos если не изменяет память - "диво". Но ничто не мешало бы одновременно с заменой слова для обозначения божества на "бог" заменить его и в собственно имени божества. Когнат *dhago в славянском - "день" (аналогично лат. diēs, герм. dag и тд), но в имени бога могла сохраниться и более консервативная версия (или просто другое развитие).

Так может Дажьбог - это не корявоватое "дающий бог", а "сияющий бог" или "бог света", родственник кельтского Дагды? Для его солярной/светоносной атрибутики весьма подходит.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18916
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Reply #1 on: June 23, 2010, 14:52
Еще существует форма как Даждьбог.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Iskandar

  • Posts: 33183
Reply #2 on: June 23, 2010, 14:56
Др.пол. Dadzbog
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54212
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #3 on: June 23, 2010, 15:03
Дажьбог во многих справочниках этимологических обьясняется как "дающий бог" (в том числе у Фасмера). Вообще это солярное божество, т.е. связанное со светом и т.д. В принципе "дающий" тут довольно логично (Солнце как податель жизни и пр.). Однако, возникла интересная гипотеза (мб она уже где-то обсуждалась, не знаю; мне только что в голову пришло).

Кельтский Дагда. В современном ирландском Daghdha, через староирл. Dag Dia, прото-кельтский *Dago-deiwos, т.е. очевидно в ПИЕ - *Dhago-deiwos. "Сияющий Бог".

В славянском у нас когнат *deiwos если не изменяет память - "диво". Но ничто не мешало бы одновременно с заменой слова для обозначения божества на "бог" заменить его и в собственно имени божества. Когнат *dhago в славянском - "день" (аналогично лат. diēs, герм. dag и тд), но в имени бога могла сохраниться и более консервативная версия (или просто другое развитие).

Так может Дажьбог - это не корявоватое "дающий бог", а "сияющий бог" или "бог света", родственник кельтского Дагды? Для его солярной/светоносной атрибутики весьма подходит.

Праслав. *daďь bogъ. Какое *dhagho-?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 56964
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #4 on: June 23, 2010, 21:34
Quote from: Beermonger
Когнат *dhago в славянском - "день"
Нет, «жечь».
А «день» — это как раз к *dei(wos).
Но в принципе слияния корней со значением давания и сияния я бы не отвергал так сразу. В конце концов Солнцу и то и другое свойственно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54212
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #5 on: June 23, 2010, 22:27
Quote from: Beermonger
Когнат *dhago в славянском - "день"
Нет, «жечь».

Скорее, дёготь.

А «день» — это как раз к *dei(wos).
Но в принципе слияния корней со значением давания и сияния я бы не отвергал так сразу. В конце концов Солнцу и то и другое свойственно.

Для Beermongera. Вместе с балт. *dein- восходит к согласной основе *déins, род. п. *dinés, в балт. обобщена основа номинатива, в праславянском — косвенных падежей (при сохранении согласного склонения, в номинативе используется старый аккузатив *dinm > *dьnь). Сюда же и лат. nūndinus < *noundinós «девятидневный». Основа *dein- совсем поздняя, с урегулированным аблаутом (исходная форма там — *din-), в отличие от *die-u-, а обе — части старой гетероклизы, корень там только *di-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Aryaman

  • Posts: 104
  • Gender: Male
Reply #6 on: August 30, 2010, 18:32
Однако, возникла интересная гипотеза (мб она уже где-то обсуждалась, не знаю; мне только что в голову пришло).

Об этом вроде бы уже писали Калыгин и Блажек.

Дажьбог во многих справочниках этимологических обьясняется как "дающий бог" (в том числе у Фасмера).

А по-моему Фасмер как раз предлагает для -бог значение "доля", и поэтому трактует как "дающий благополучие". Этимологию deus dator Мансикка предлагал, да и вообще многие. (Но к чему тогда здесь императив?)

Я же больше склоняюсь к тому, что "дающий бог" - это позднейшее переосмысление. Если бог у нас появилось под иранским влиянием, то почему бы не предположить, что Дажьбог было полностью иранским именем? Тем более что стоит в пантеоне Владимира рядом с иранским же Хорс (порой не разделённые союзом, в отличие от прочих божеств). Например, это имя вроде бы созвучно с авестийским dažaiti "brennt", хотя понятно, что созвучие это плохой аргумент. Но чем чёрт не шутит - с этими всеми скифо-сарматскими диалектами, может где и сохранилось (в сарматском ведь, например, ир. *d не переходит в l, если я не ошибаюсь), а потом по-своему адаптировалось в славянском, да ещё и прошло через народную этимологию. Быть может, так и получился Дажьбог?
А западнославянские имена, которые приводятся в качестве аргументов, может и не связаны с этим теонимом. Ведь славяне, как правило, детей в честь богов не называли. Может эти приводимые имена просто что-нибудь типа Богдан.

Кстати, Калыгин пишет, что Дагда переводится как "хороший (в плане полноты) бог". А как это связано с ИЕ сиянием, горением и т.п. семантически и генетически? У Старостина в словаре конечно есть корень *dhegh, но конкретно Дагду он вообще по-моему не упоминает ни разу.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: