Литовское княжество, ВКЛ: без срача

[Tanuki]

Это не карта настоящей Литвы
знаете принцип, по которому она составлена?

Это как раз карта Литвы! А не ЛЕтувы! О разнице между названиями я уже написал. Если жмудь создала великое государство, почему в нем не было ничего жмудского?

[Wulfila]

знаете принцип, по которому она составлена?

[Tanuki]

Знать, видимо, пригласили инопланетную...
Не могло же у ДИКАРЕЙ быть знати!

Пригласили , собственно, Миндовга в 1246 г. Он приехал в Новогрудок и "прия веру  Христову от Востока со многими своими бояры" ("Густынская летопись"). Обычная практика. Вам про Рюрика рассказать?

знаете принцип, по которому она составлена?

Конечно! Тут все версии интересны!

Вы о «жмуди» судите по художественной литературе?

Простите,Сенкевич -это не современный идиот, который сочиняет из пальца. Он перекопал все летописи и свидетельства. Почитайте "Великую хронику" или другие документы. Ве это подтверждается.

[Wulfila]

территория очерченная Ермаловичем представляли из себя топи и болота до 50х годов 20 века (до советской мелиорации)... Мало того, [он] использовал единственный критерий: наличие деревень с названием "Литовка". Если бы он был бы немного сообразительнее, то понял бы, что таких названий на территории самой Литвы как раз и не должно быть, как и в Германии нет поселений с названием "Дойчланд" или в Польше деревень с названием "Польска". Такие топонимы возникают на границе двух народов, когда в среде славян селятся литовцы. Такие "литовки" есть и в Сибири, и на Украине и т.д. Аналогично, в Литве полно Гудяляй, Гудогой, Гудялишкес и т.д. - деревень, где когда-то селились белорусы.

а Сенкевич - автор историкоподобных любовных романов
всяко не источник..

[Tanuki]

а Сенкевич - автор историкоподобных любовных романов
всяко не источник..

Ваша версия -тоже всего лишь версия. Яеё тоже не отрицаю. Про Сенкевича я написал, он бы не стал тупо подставляться, отталкивая литовскую знать от поляков. Я и не отрицаю жемайтского компонента в создании ядра ВКЛ в Новогрудке. Но позднее государство это стало практически полностью славянским (если ,правда, белорусов можно считать полностью славянами-они сами пишут о значительном балтском этническом компоненте в своей крови.  В результате славянизации балтского населения, смешения с ним славянского произошлоотделение части восточнославянского этноса , что и привело к становлению белорусского языа и наоности. Так что тут так все запутано-кто есть who ).

[Wulfila]

и не отрицаю жемайтского компонента в создании ядра ВКЛ в Новогрудке

Жемайтия - периферия
в создании ядра ВКЛ участия не принимали
Новогрудок - территория ятвягов
а литва куда у вас пропала?

[Tanuki]

Жемайтия - периферия
в создании ядра ВКЛ участия не принимали
Новогрудок - территория ятвягов
а литва куда у вас пропала?

Так Литва летописная располагалась на современных восточнолитовских и и северо-западных белорусских землях. Оттуда и был Миндовг. Я роль литвы не отрицаю. Мне просто за белоруссов обидно -их потом и кровью все построено, а они как бы и не причем : Даже название отняли. (Слава Богу, версия о создании ВКЛ жмудью уже не ставится! 

Вопрос: почему «Летува» (это типа унижение?) так называется?

Никакое ЛЕтува не унижение,э то земля лЕтов, то есть литовцев, а не литвинов.Произошла подмена понятий в угоду политике-литвинами были как раз в основном предки нынешних белорусов. А насчет знати, жемайтское не есть равно литвинское и даже литовское. В самой Литве к жемайтам отношение неоднозначное, впрочем ,такое есть в любой стране.

[Nekto]

Вообще бульбожмудосрачи - уже пройденный этап на Форуме...
Можете полюбоваться например перепиской Романа и Дамаскина в 2008-2009-м...
Не надо это опять поднимать... 
Если хотите что-то умное почитать по этой теме, читайте например Улащика:
(wiki/ru) Улащик,_Николай_Николаевич

Сам я Улащика не читал, но как-то пролистівал одну его книгу и там мне бросилась в глаза фраза, что
Литовцы и белорусы - это один этнос с двумя языками...

что как бы опровергает утверждение Нгати, что главным маркером этноса является язык.

Хотя с другой стороны: кто такой Нгати? Тот же Даркстар, только припонтованный...

Впрочем может быть это у меня ложно воспоминание...

[Bhudh]

бульбожмудосрачи

Сначало тупо думал, кто такие бульбожи; чуть во французский словарь не полез…

[Nekto]

да, лучше так: бульбо-жмудосрачи...

[Хворост]

Если хотите что-то умное почитать по этой теме, читайте например Улащика:
(wiki/ru) Улащик,_Николай_Николаевич

А что он пишет?

[Aleksey]

да, лучше так: бульбо-жмудосрачи...

В принципе невозможно. Жемайты не имеют общей этнографической границы с Белоруссией, а если вы меня имели в виду, то следовало бы написать "лиетувининко-бульбосрачи".

[Nekto]

В 2004-м вышло переиздание замечательной книги Любавского "Очерк истории Литовско-русского государства до Люблинской унии включительно".

[Aleksey]

и где линк на эту замечательную книгу?

[Nekto]

Попытайтесь нагуглить. Я ее видел в реале. 

[Лукас]

Ее нет в электронном виде, а то бы она была у меня. Есть только старый выпуск, дореволюционный.

[Nekto]

Ну дык... давайте дорев.!

[Лукас]

Ну дык... она здесь: http://gbooks.archeologia.ru/

[DarkMax2]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=djd4pSu-7PY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=djd4pSu-7PY</a>

[Iskandar]

Толку от вашей "иншой", если она с потрохами полякам продалась?

Кстати, почему на оккупантской мове?

[Сяргей Леанідавіч]

Толку от вашей "иншой", если она с потрохами полякам продалась?

Видимо потому, что угроза со стороны Московии казалась большей.

[piton]

Логично, что тому и инша, что продалась.