Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Контакты картвельских и абхазо-адыгских языков

Автор Chkoni, мая 22, 2005, 00:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Цитата: Circassian от мая 26, 2009, 02:05
тибарен, почитал я твоего кумира Климова, накаляканый им как мне показалось на скорую руку этимологическом словарь картвельских языков, и нашел там подлоги в некоторых местах.. т.е. он знает, что к чему, но сознательно писал нечто другое! Сплошь и рядом лишь упоминания "параллелей" с абхазо-адыгскими языками, без детализаций и этимологий.. Откуда такие параллели, это совместные слова, то почему отрицается родство, если это заимствования в абхазо-адыгских то почему нет объяснений, если же направление заимстовований проивоположное.. Короче говоря он пытался объяснить картвельские языки с точки зрения Робинзона Крузо на необитаемом острове. Короче вопросов книжка дает больше чем ответов.

Циркасиан,
Климов - специалист. Если его словарь и работы Сарджвеладзе-Фенриха не устраивают — напиши свой этимологический словарь.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Антиромантик

Цитата: Tibaren от мая 26, 2009, 18:29
Климов - специалист
Все специалисты, и Климов, и Тестелец, и Старостин ...
Другой разговор, как сильно это проявляется.

В том же альманахе по кавказским уживаются друг с другом статьи обоих.

Tibaren

Цитата: Антиромантик от мая 26, 2009, 18:32
Все специалисты, и Климов, и Тестелец, и Старостин ...
Другой разговор, как сильно это проявляется.

В том же альманахе по кавказским уживаются друг с другом статьи обоих.

Речь шла о картвельских этимологиях. При чем здесь вообще Старостин, Тестелец и альманах?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Антиромантик

Цитата: Tibaren от мая 26, 2009, 18:34
Цитата: Антиромантик от мая 26, 2009, 18:32
Все специалисты, и Климов, и Тестелец, и Старостин ...
Другой разговор, как сильно это проявляется.

В том же альманахе по кавказским уживаются друг с другом статьи обоих.

Речь шла о картвельских этимологиях. При чем здесь вообще Старостин, Тестелец и альманах?

Ах, этимологии? Этимологии Старостина кавказские (не старлинговские!) интересны.

Tibaren

Цитата: Антиромантик от мая 26, 2009, 18:46
Ах, этимологии? Этимологии Старостина кавказские (не старлинговские!) интересны.

Повторю. Речь шла о картвельских этимологиях. Ни Старостин, ни Тестелец ими не занимались.
А севернокавказские этимологии Старостина и Николаева действительно интересны, но не всегда верны и спорны.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Невский чукчо от мая 26, 2009, 09:42
Интересно, почему фонология "северокавказских" богаче фонологии картвельских... Картвелы по числу звуков вроде ближе к индоеврам и афразам получаются... "северокавказы" по числу звуков вообще могут быть реликтом "декойсанизации", как ни сумасшедше это звучит... :donno:

Хуррито-урартская фонология точно так же беднее севернокавказской


Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Ахьшь

Цитата: Ахьшь от октября 19, 2008, 16:54
Род Абшилава и село Леапшиле Хоштария связывает с апсилами.
В совр. мегрельском языке есть слово апшил?

Цитата: nodari от апреля 11, 2009, 17:14
a vit megrelskom je toje iest "le">>>>lecurcume, lexaindravo i togda li....
В Гальском районе Абхазии в деревне Алакәымҳара (Лекухона) есть топоним Леҷараиа (leč'araia).

nodari

Цитата: Ахьшь от июня  3, 2009, 19:40
Цитата: Ахьшь от октября 19, 2008, 16:54
Род Абшилава и село Леапшиле Хоштария связывает с апсилами.
В совр. мегрельском языке есть слово апшил?

net.... :-\

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Tibaren

Вы путаете разные слова и понятия.
Груз. ლაშქარი laškari – заимствование из персидского laškar «армия» и не связано с картвельской основой *sk'w- «завязывать», которая, в свою очередь, не связана с основой *šw- «рождаться». См. Климов. ЭСКЯ, 1964.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria






Антиромантик

Vadinia, рад за вас, что вы мегрел, стало быть, являетесь носителем языка ... но попросил бы-таки себя вести повежливее на форуме.

Vadinia

Цитата: Антиромантик от августа 17, 2009, 20:34
Vadinia, рад за вас, что вы мегрел, стало быть, являетесь носителем языка ... но попросил бы-таки себя вести повежливее на форуме.
Дорогой,
Главным образом, я вежлив с вежлиживыми и на форуме первым не я нарушал тон.

Ахьшь

Цитата: Tibaren от сентября 12, 2009, 01:35
Мнение же Джавахишвили-Джанашиа несколько устарело, равно как и усмотрение в топонимах на –q'wa абхазского слова «речной берег», забывая о возможности мегрело-лазского этимологизирования.
Какова мегрело-лазская этимология –q'wa?

Tibaren

ʔwa-/q'wa «передняя часть чего-л., лоб»
К семантике ср. рус. лоб (диал. также "мыс, крутой берег"), ср. взло́бок "холм, бугор"; тюрк. burun: 1. нос, 2 . передняя часть , 3. перед, впереди
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Circassian

понял теперь ахьшь? был бы язык с народом а этимология подыщеццца.

Tibaren

Цитата: Circassian от сентября 12, 2009, 18:43
был бы язык с народом а этимология подыщеццца.

:yes:Легко. Вот характерные примеры:

Цитата: Circassian от мая 17, 2009, 05:17
корень а-Д-ы-Г-э содержиться в этноназваниях и производных народов Д-ы-Г-орон, Н-о-Х-чи и проч. в то время как "картвелы" продукт смешения абхазо-убыхского(адыгского) составляющего с индо-европейцами иранцами.

Цитата: Circassian от апреля  7, 2009, 19:36Грузия - это продукт гентического слияния северокавказцев с протоираноязычными (или более обширно индоевропейскими давшими начало нынешним албалнцам и грекам...) племенами региона прилегающего к нынешей Грузии и Армении с юга. Весьма возможно что осетины - это реликты сумевшие неким образом законсервироваться в условиях пересеченной местности. Так как их язык и самоназвания идентичны с теми народами ираноязычной группы. кудар-курд, ирон-иран, дигорон (синтез *адыг-ирон). Картвельские западные самоназвания мушван и маргаль соответствуют абхазо-адыгским - ашуа и егьэр- (егьерыхъуай//еджэрыхъуй т.е. сыны (народа) егьэр-).. Корень в западно-картвельских этногруппах не являющихся собственно говоря картвелами (картами-предположительно прямыми потомками прото-курдов) дают понимание их единства А-ДЖАР-А, ГУР-ия, Ме-ГР-елия и проч...
Относительно вайнахов, наименование которых несомненно НАХ-, НОХ-.. Оно вероятно связано также с корнем Д-Г (адыг), т.к. переход Д-Н широко известен в кавказских языках. Относительно г-х это также известная параллель.

Цитата: Circassian от Получаеться в Дагестане и Чечне не больше 5 условных народов (или языков).
В то время как у абхазо-адыгов условных народов, языков 4: абазино-абхазы, адыги, убыхи и сваны с промежуточным (абхазо-адыго-картвельским) языком. 2 языка из этой группы уже вышли из употребления (убыхский и сванский), либо деформировались по давлением соседнего языка (сванский).

Цитата: Circassian от января 15, 2009, 18:44Вероятно в доисторическую эпоху протоабхазские племена населяли всю нагорную полосу Кавказа, т.к. даже название самой высокой горы Кавказа Эльбрус, к которой был по легенде прикован абх. герой Абрс-кил, груз. Амирани, вайнахский Пхармат, черк. Насрен, и греч. Прометей, скрывает в себе название именно абх. версии имени этого героя только с прочтением его справа на лево.
Эль-бр-с = (к)ил-абрс.Вероятно живые остатки от иероглифики, где применялось слоговое письмо.

Цитата: Circassian от Современные абхазо-адыги - лишь незначительных реликт, некогда обширного ареала, охватывавшего весь юг Украины с ее козаками и черкасами (кстати почему бы их не взять для примера а не казахов с киргизами - думаешь чем дальше тем смешнее?... нет! надо объективно и непредвзято мыслить!).. абхазо-адыгские и кавказские языки в доисторическую эпоху были распространены также и на Балканах, об этом указывают этнонимы хорват, серб, албан.. и вплоть по всему черноморскому и средиземноморскому бассейнам.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Circassian

Какое все это имеет отношение к Абхазскому царству со столицев в Акыта-ста (Кутаиси)?
Вы не знакомы с картами животрепещуще обрисовывающими Кабарду в пределах нинешних республик КЧР, КБР, РСО, Ингушетия и Чечня?... Если нет, то могу вам их любезно предоставить.

Tibaren

Цитата: Circassian от сентября 12, 2009, 21:51
Какое все это имеет отношение к Абхазскому царству со столицев в Акыта-ста (Кутаиси)?
Никакого. В этой теме обсуждаются языковые вопросы. Своё видение и этимологии Вы любезно предоставили.

ЦитироватьВы не знакомы с картами животрепещуще обрисовывающими Кабарду в пределах нинешних республик КЧР, КБР, РСО, Ингушетия и Чечня?... Если нет, то могу вам их любезно предоставить.
Будьте любезны, предоставьте их любезно в другом разделе, например, "Политические баталии".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria


Ахьшь

ქუთაისი по абх. Қәҭешь. Непонятно, почему конечные согласные не совпадают.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр