Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Фантастика

Автор Nekto, марта 12, 2010, 22:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Все, подсказали. Это Фредерик Браун, "Арена".

Мечтатель

Если уж вести речь о фантастике, то, думаю, "нашим всем" в этой области будет все же Иван Ефремов ("Туманность Андромеды", "Лезвие бритвы", "Таис Афинская" и др.). IMHO, даже если бы советская культура произвела за время своего существования лишь только этого писателя, то этого было бы уже достаточно.
Так как Ефремов отлично понимал природу того антропологического кризиса, в который мы сейчас верно вползаем, и пытался найти способы избежать катастрофы, создавая в своих произведениях образы новых людей, по-ницшеански величественных, гордых и вместе с тем проникнутых гуманизмом, стремлением помогать другим, не мыслящих для себя иной цели в жизни, кроме умножения красоты и знания. Разумеется, во многом его книги утопичны, но утопична любая великая идея по своей природе. И, как сказал кто-то из классиков: "Не стоит смотреть на ту карту, где не обозначен Остров Утопия".
P. S. Учитывая специфику форума, можно вспомнить и о том, что Ефремов в своих романах о будущем сделал интересную попытку представить язык будущего единого человечества. Для своих героев он придумывал  имена, своеобразно сочетающие в себе признаки различных реальных языков Земли (например, Веда Конг - слав. или санскр. + сканд., Дар Ветер - слав., Чара Нанди - слав. + санскр., и т. д.).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

inmark

Взялся за фэнтези Планета Хаоса К. Костин  :??? пока не пойму нравится ил нет.

From_Odessa

Так получилось, что, прочитав немало фантастики, я ни разу не касался Айзека Азимова. Недавно прочел повесть "Конец вечности", потом рассказы "Профессия" и "Сердобольные стервятники". Очень понравилось, делаю для себя вывод, что сей фантаст мне по вкусу.

From_Odessa

Мне кажется, научная фантастика как жанр литературы в последние лет 15-20 значительно отступила со своих позиций. Раньше писалось очень много чистой НФ, в которой человек не обладал какими-либо особыми способностями, и все фантастическое было связано с развитием техники - либо это были космические полеты (в том числе в далеком будущем), либо путешествия во времени, либо и то, и другое, либо еще какие-то детали научного прогресса. Так было в подавляющем большинстве произведений. Отдельно существовало классическое фэнтэзи, события которого происходили в ином мире, о связи которого с нашим ничего не говорилось, техника там было на уровне, как минимум, до промышленной революции (а то и более раннем), зато присутствовала магия и кроме человека жило множество разумных существ (гномы, эльфы, тролли, гоблины, орки и т.д.). По сути, это была разросшаяся и ставшая более серьезной сказка.

Разумеется, это все касалось не любого произведения, но основной массы.

Сейчас же ситуация иная. Фэнтэзи смешалось с научной фантастикой. Ныне во многих фантастических произведениях магия перенесена в наши мир, она получает как бы научное обоснование, и даже, когда дело обходится без магии, все равно сам человек нередко обладает какой-то особой, необычной способностью (сверхспособностью). Фэнтэзийные миры нередко представлены как параллельные нашему, есть четкая связь с нашим миром. Классическая НФ и классическое фэнтэзи смешались, а сами по себе стали писаться в гораздо меньшем объеме. Мне кажется, что именно такая ситуация имеет место быть.

А связано это, на мой взгляд, с тем, что, скажем, на протяжении XX-го столетия наука совершала один за другим перевороты в жизни людей - появление телефона и кино, которые на тот момент казались фантастикой, потом телевизор и ЭВМ, также делающие что-то невероятное. Многие гадали, что же еще будет изобретено, людям казалось, что НТП может подарить им любые чудеса. К конце же прошлого века ситуация изменилась. К разным техническим новинкам попривыкли, у новых поколений они уже не вызывают ощущения чуда. Зато новую популярность получили эзотерика, магия, оккультизм. Одновременно с тем в науке с принятием теории относительности и развитием квантовой механики стало формироваться представление о том, что мир совсем не таков, каким мы его воспринимаем (условно говоря), начали развиваться теории многомерности миров, множества вселенных. Все это, как мне кажется, и привело к слиянию научной фантастики и фэнтэзи в литературе.

Dy_što_ty_havoryš

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:05
Так получилось, что, прочитав немало фантастики, я ни разу не касался Айзека Азимова. Недавно прочел повесть "Конец вечности", потом рассказы "Профессия" и "Сердобольные стервятники". Очень понравилось, делаю для себя вывод, что сей фантаст мне по вкусу.

Пейсатель со знаком качества, таки сделан в Могилёвской губернии.

:green:

Очень эпичный и очень умный дядя (IQ 190 что ли), популяризатор науки. Вот только исторические книги у него с ошибками.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

From_Odessa

В научной фантастике есть одна неприятная черта - когда произведение написано уже довольно давно, ты легко замечаешь, что автор при описании будущего не знает, как в итоге развились технологии, пытается представить это себе, и делает ошибки. Скажем, в "Пасынках Вселенной" (кстати, советую, Даня, если не читал, прочесть эту повесть, думаю, тебе понравится) описан звездолет из далекого даже для нас нынешних будущего, но при этом в рассказе о его управлении ни разу не звучит слово компьютер, что, как мы теперь понимаем, нереально. А в "Конце Вечности" у Азимова информация записывается на специальные пленки. Писатель был прав в том, что и правда будут способы сохранения данных, при которых огромные объемы печатной продукции будут помещаться в маленькой доле новых носителей, но он не догадывался, что они будут далеки от лент типа диафильмовых :) Эти моменты, в принципе, обычно не мешают мне получать удовольствие от книги, но все же иногда неприятно от осознания, что таким уж точно будущее не будет, а это создает оттенок фальши.
С другой стороны, интересно сравнивать то, что представлялось писателям, и то, что в итоге произошло :) В общих чертах они нередко бывают близки к истине :)

Dy_što_ty_havoryš

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:09
что таким уж точно будущее не будет

Почему? Ведь, возможно, человечество ещё деградирует и снова разовьётся, и не раз. И какие-то технологии будут утрачены.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Hellerick

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:09
описан звездолет из далекого даже для нас нынешних будущего, но при этом в рассказе о его управлении ни разу не звучит слово компьютер, что, как мы теперь понимаем, нереально.

Напротив. Мне таки кажется, что именно наше время уникально наличием специальных вычислительных машин. Этого не было в прошлом, не будет и в будущем. Собственно, мы уже видим, как это проходит.

Dy_što_ty_havoryš

Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 17:25
Собственно, мы уже видим, как это проходит.

Где? Когда бомбанём сами по себе, или когда будет попытка убивания всех человеков роботами, тогда это пройдёт. Всё только начинается.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

From_Odessa

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от ноября 27, 2013, 17:16
Почему? Ведь, возможно, человечество ещё деградирует и снова разовьётся, и не раз. И какие-то технологии будут утрачены.
Да, Вы правы. То, что я написал, скорее, применимо к случаям, когда описывается, например, двадцать первый век или, наверное, даже двадцать второй, двадцать третий. А если речь идет, скажем, о сороковом, то сложно сказать, какой путь пройдет человечество.

Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 17:25
Напротив. Мне таки кажется, что именно наше время уникально наличием специальных вычислительных машин. Этого не было в прошлом, не будет и в будущем. Собственно, мы уже видим, как это проходит.
В чем видно, что это проходит? На данный момент специальные вычислительные машины используют практически во всех технологических процессах и в подавляющем большинстве сфер жизни вообще. Где именно проявляется то, что это происходит, и чем конкретно заменяется использование СВМ?

А что касается того звездолета, о котором я писал, то по роману он был отправлен в космос в 2119 году. Уверен, что если к тому времени человечество будет строить такого рода космические корабли, то в них наверняка будут использоваться компьютеры.

ostapenkovr

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:09
...ты легко замечаешь, что автор при описании будущего не знает, как в итоге развились технологии...
Это да. Особенно, когда с полочек космической станции начинают всплывать или падать предметы. :-[

Hellerick

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от ноября 27, 2013, 17:27
Где?

В телефонах. И куче других устройств.

Постепенно мы приходим к сосуществованию с «интеллектуальной материей». Составные части ее постепенно интегрируются, образуя для людей «интеллектуальную среду обитания». Люди всё меньше будут ассоциировать ее с конкретными устройствами. Прежде всего она будет ассоциироваться с виртуальными сущностями «обитающими» в этой интеллектуальной среде, и мало зависящим от материального воплощения интерфейсов доступа к ним.

From_Odessa

Hellerick

Теперь понял, что Вы имеете в виду. Но я думаю, что компьютер будет существовать еще очень долго.

Hellerick

В небезызвестной анимешке Suzumiy Haruhi no Yuuutsu есть персонаж Asahina Mikuru — она пришелец из будущего. И необходимость взаимодействия с современными (для нас) компьютерами ставит ее в тупик. В техническом отношении — она самый беспомощный из персонажей. Я нахожу это весьма правдоподобным — она привыкла жить в вычислительной среде, но она не знает, что́ делать с вычислительными машинами.

Большинство нынешней молодежи, лихо орудующей на современных компах, вернувшись в прошлое лет на двадцать, обнаружит, что решительно все их компьютерные знания придется выкидывать на свалку.

Сейчас растет еще более новое поколение, знающее только телефоны, планшетники, а из программ — браузеры. Для них уже любой персональный компьютер будет непостижимым динозавром.

Вычислительные технологии распыляются, просачиваются в обыденные вещи. Сгинут и планшетники. Растворяется не только железо — мы видим, как стираются границы между сайтами и программами, все они стремятся превратиться в некую универсальную среду выполнения любых задач — и для общения, и для развлечения, и для работы.

From_Odessa

Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:03
Сейчас растет еще более новое поколение, знающее только телефоны, планшетники, а из программ — браузеры. Для них уже любой персональный компьютер будет непостижимым динозавром.
Это Вы, думаю, все-таки поспешили. Для этого поколения так вряд ли будет.

Hellerick

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 18:05
Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:03
Сейчас растет еще более новое поколение, знающее только телефоны, планшетники, а из программ — браузеры. Для них уже любой персональный компьютер будет непостижимым динозавром.
Это Вы, думаю, все-таки поспешили. Для этого поколения так вряд ли будет.

У меня перед глазами 11-летняя девочка, которая кроме ВКонтакте никаких программ на «большом» компьютере не знает, и не имеет никаких стимулов знать (и разумеется, в этой своей среде она разбирается на порядок лучше меня). Заметьте, даже не ГуглоХром, а именно ВКонтакте — в нем и так почти всё есть, а в будущем и это «почти» исчезнет.

From_Odessa

Hellerick

Это единичный пример. Все же ситуация такова, что большинство представителей нового поколения не могут пока что без тесного и многогранного контакта с компьютером. Вряд ли ближайшие два-три поколения от него отойдут.

Hellerick

Этих единичных примеров — все ее одноклассники.
Ну, мальчикам обычно мало онлайн-игр, они еще и тяжелые игрушки ставят.

From_Odessa

Hellerick

Вообще, есть много тех, кто использует специализированные программы - для рисования, для создания видео-клипов, для написания текста в удобном редакторе... Но, возможно, Вы и правы. Буду следить за развитием ситуации.

Hellerick

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 18:25
для рисования, для создания видео-клипов, для написания текста в удобном редакторе...

Видео я обычно монтирую сразу на Ютюбе — потому что мне влом напрягать для этого свой процессор. Тексты пишу и храню на GoogleDocs. Рисую — действительно, только с помощью специальных установленных программ. Пока что.

Dy_što_ty_havoryš

Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 17:36
Цитата: Dy_što_ty_havoryš от ноября 27, 2013, 17:27
Где?

В телефонах. И куче других устройств.

Постепенно мы приходим к сосуществованию с «интеллектуальной материей». Составные части ее постепенно интегрируются, образуя для людей «интеллектуальную среду обитания». Люди всё меньше будут ассоциировать ее с конкретными устройствами. Прежде всего она будет ассоциироваться с виртуальными сущностями «обитающими» в этой интеллектуальной среде, и мало зависящим от материального воплощения интерфейсов доступа к ним.

а, ну так и сказали бы. это всё равно развитие тех же машин.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Lodur

Цитата: Hellerick от ноября 27, 2013, 18:03В небезызвестной анимешке
По моим наблюдениям (не претендую на объективность и всесторонний охват) японцы не очень-то жалуют твёрдую фантастику. Обычно у них есть или элементы техномагии, или выдуманные ими миры полностью основываются на техномагии.
Но, с другой стороны, они почему-то очень любят жанр меха, где обычно есть большие человекоподобные управляемые людьми роботы. Мне этот жанр долго не нравился, но потом вошёл во вкус. Правда, самые мои любимые вещи в этом жанре содержат обычно что-нибудь ещё, кроме просто битв роботов, чем меня и купили.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

antic

В тинейджерстве больше всего любил читать научную фантастику, потом увлечение фантастикой стало постепенно уменьшаться, последние лет двадцать я её довольно редко читаю
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

VagneR

Василия Звягинцева читал кто-нибудь? Каково ваше мнение об авторе? Читала только "Одиссей покидает Итаку". Лет 15 назад. Понравилось.
Цитата: antic от ноября 28, 2013, 13:29
В тинейджерстве больше всего любил читать научную фантастику, потом увлечение фантастикой стало постепенно уменьшаться, последние лет двадцать я её довольно редко читаю
Наверно, так оно и есть.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр