Pages: 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 84   Go Down

Author Topic: Азeрбaйджaнский язык  (Read 270581 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #600 on: July 21, 2012, 23:53
Quote from: Alessandro on July 21, 2012, 23:47
То есть вы неоднократно были свидетелем того, как обычные люди, видя ранее не встречавшиеся им написанные на бумаге иностранные имена и названия, правильно произносили их вслух?
В испанском произношении по буквам какой-нибудь Gates, конечно, звучит un horror. :green:

Но всё-таки с иностранными именами чаще контактируют люди более или менее образованные, которые по идее должны иметь представление об иностранных языках.
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Alessandro

  • Posts: 2843
  • Gender: Male
    • Alem-i Medeniye
Reply #601 on: July 21, 2012, 23:54
К вопросу о познании мира через иностранные языки... Вот, скажем, заходит азербайджанец в википедию. Видит, что по интересующему его вопросу в азербайджанской википедии статьи нет, или есть, но очень короткая и неинформативная. В какой языковой раздел он после этого пойдёт первым делом? В русский?
Logged
Спасибо, что дочитали.

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #602 on: July 21, 2012, 23:57
Quote from: Alessandro on July 21, 2012, 23:54
К вопросу о познании мира через иностранные языки... Вот, скажем, заходит азербайджанец в википедию. Видит, что по интересующему его вопросу в азербайджанской википедии статьи нет, или есть, но очень короткая и неинформативная. В какой языковой раздел он после этого пойдёт первым делом? В русский?
Пожалуй, да.

Я лично предпочитаю английскую или испанскую, они и полнее, и подчас вменяемее русской.
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16136
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Reply #603 on: July 21, 2012, 23:57
Quote
К вопросу о познании мира через иностранные языки... Вот, скажем, заходит азербайджанец в википедию. Видит, что по интересующему его вопросу в азербайджанской википедии статьи нет, или есть, но очень короткая и неинформативная. В какой языковой раздел он после этого пойдёт первым делом? В русский?
На турецком тоже Википедия маленькая, даже по сравнению с русской. Я просто рейтингом википедий интересуюсь. Азербайджанцы молодцы, хоть что-то делают. Другие тюркские языки вообще в заднице там...
Logged

Offline Passerby

  • Posts: 1411
  • Gender: Male
Reply #604 on: July 21, 2012, 23:59
Təşəkkürlər. Ancaq bu sözün nə üçün "Türk" adlı istifadəçinin tərəfindən işləndiyini başa düşmədim. (Türkische Syntax ist über alles :D) Məgər "mıçıqış" ədəbi dildə istifadə olunur?
Logged

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #605 on: July 21, 2012, 23:59
Quote from: -Dreame- on July 21, 2012, 23:57
[Азербайджанцы молодцы, хоть что-то делают. Другие тюркские языки вообще в заднице там...
Объяснимо, если сравнить степень компьютеризации Баку с каким-нибудь Ашхабадом.
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Passerby

  • Posts: 1411
  • Gender: Male
Reply #606 on: July 22, 2012, 00:00
Quote from: Alessandro on July 21, 2012, 23:54
К вопросу о познании мира через иностранные языки... Вот, скажем, заходит азербайджанец в википедию. Видит, что по интересующему его вопросу в азербайджанской википедии статьи нет, или есть, но очень короткая и неинформативная. В какой языковой раздел он после этого пойдёт первым делом? В русский?
Не факт, так как у многих ну очень плохое знание русского. Есть турецкий и английский. Последним уже много кто владеет.
Logged

Offline Alessandro

  • Posts: 2843
  • Gender: Male
    • Alem-i Medeniye
Reply #607 on: July 22, 2012, 00:00
Quote from: Штудент on July 21, 2012, 23:53
Но всё-таки с иностранными именами чаще контактируют люди более или менее образованные, которые по идее должны иметь представление об иностранных языках.
Понятно, что если какой-нибудь, скажем, немецкий бизнесмен, ведёт дела с французами, то он кое-как научится читать французские имена. Но я о ситуации, когда немецкий пролетарий читает, например, новости спорта в газете, а там имена чешских хоккеистов или французских футболистов.
Logged
Спасибо, что дочитали.

Offline Passerby

  • Posts: 1411
  • Gender: Male
Reply #608 on: July 22, 2012, 00:02
Quote from: Штудент on July 21, 2012, 23:57
Я лично предпочитаю английскую или испанскую немецкую
:+1: Обычно английской хватает.
Logged

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #609 on: July 22, 2012, 00:02
Quote from: Passerby on July 21, 2012, 23:59
Təşəkkürlər. Ancaq bu sözün nə üçün "Türk" adlı istifadəçinin tərəfindən işləndiyini başa düşmədim. (Türkische Syntax ist über alles :D) Məgər "mıçıqış" ədəbi dildə istifadə olunur?
Bakıxanovdan başqa heç bir yerdə heç vaxt görməmişəm və eşitməmişəm. :)
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16136
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Reply #610 on: July 22, 2012, 00:03
Quote
В испанском произношении по буквам какой-нибудь Gates, конечно, звучит un horror. :green:
Это кастильский вариант, то бишь европейский. Я не думаю, что в Лат. Америке такое есть. Не буду с Вами спорить, вы испанский изучаете, а я нет.
Logged

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #611 on: July 22, 2012, 00:03
Quote from: Alessandro on July 22, 2012, 00:00
Quote from: Штудент on July 21, 2012, 23:53
Но всё-таки с иностранными именами чаще контактируют люди более или менее образованные, которые по идее должны иметь представление об иностранных языках.
Понятно, что если какой-нибудь, скажем, немецкий бизнесмен, ведёт дела с французами, то он кое-как научится читать французские имена. Но я о ситуации, когда немецкий пролетарий читает, например, новости спорта в газете, а там имена чешских хоккеистов или французских футболистов.
Ну, испанцы (сужу по своей сфере) тупо читают иностранные имена по своим правилам чтения.
Logged
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Passerby

  • Posts: 1411
  • Gender: Male
Reply #612 on: July 22, 2012, 00:04
Fikrimcə, Çeçenistan da pis deyil. Yeni bir sözə ehtiyac yoxdur. Uzağı, Noxçiyö demək olar ;)
Logged
Reply #613 on: July 22, 2012, 00:08
Offtop
GT не может справиться с азербайджанским. Печалька.
Logged

Offline Calle

  • Posts: 1953
  • Gender: Male
Reply #614 on: July 22, 2012, 00:12
Quote from: Alessandro on July 21, 2012, 23:47
Турецкое Kıbrıs - от греческого Κύπρος, а этимология греческого Κύπρος неизвестна, ибо теряется в тёмной глубине веков.
не согласен. история греческих заимствований в турецком показывает, что буква "ы" в них практически не встречается, для этого нет стимула. с другой стороны "ы" почти всегда заменяет арабскую краткую "и" в заимствования из арабского. добавьте сюда еще то, что в османском слово "Кыбрыс" писалось через ق, которая в греческих словах вообще не использовалась. заимствование из греческого - это например Girit (Крит), вот это типично.

Quote from: Calle on July 21, 2012, 23:27
То есть вы неоднократно были свидетелем того, как обычные люди, видя ранее не встречавшиеся им написанные на бумаге иностранные имена и названия, правильно произносили их вслух?
нет, но я бы не сказал, что кто-то выражает недовольство по этому поводу. в письменном общении произношение вообще неважно, а в устном его всегда можно уточнить у источника. и потом, английский и французский сами по себе являются языками с "глубокой орфографией", поэтому несоответствие между написанием и произношением никого из их носителей не удивляет и не беспокоит. в Англии например вполне справляются с валлийскими и ирландскими именами и топонимами при полном нарушении в них баланса написание-чтение.
Logged

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #615 on: July 22, 2012, 00:31
Quote from: Alexandra A on July 21, 2012, 23:04
Quote from: Türk on July 21, 2012, 22:59
Quote from: Alexandra A on July 21, 2012, 22:22



Потому что русский язык - это образец для подражания. И язык выхода в мир.

Я серьёзно. Я просто передаю настроения людей.

Ну откуда азербайджанец узнает про Майкла Джексона? Из русского источника, конечно...
вы серьезно так думаете? :D

А как ещё?

Азербайджанский - это чтобы общаться в семье, в обществе.

Русский - чтобы читать на нём, получать информацию о мире.

Ориентация на русский язык ведь сохраняется.
александра,

вы нас с чукчами кажись перепутали.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан
Reply #616 on: July 22, 2012, 00:38
Quote from: Passerby on July 21, 2012, 23:22
Quote from: Türk on July 21, 2012, 23:02
mıçıqış
Nə deməkdir? Hansı ölkənin adıdır?
это уже архаизм так же как и portəkiz. мычыгыш - так называли чеченцев, сегодня так их называют кумыки, скорее всего у нас это был кумыкизм.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан
Reply #617 on: July 22, 2012, 00:43
Quote from: Alexandra A on July 21, 2012, 23:04
Quote from: Türk on July 21, 2012, 22:59
Quote from: Alexandra A on July 21, 2012, 22:22



Потому что русский язык - это образец для подражания. И язык выхода в мир.

Я серьёзно. Я просто передаю настроения людей.

Ну откуда азербайджанец узнает про Майкла Джексона? Из русского источника, конечно...
вы серьезно так думаете? :D

А как ещё?

Азербайджанский - это чтобы общаться в семье, в обществе.

Русский - чтобы читать на нём, получать информацию о мире.

Ориентация на русский язык ведь сохраняется.
я вот буквально недавно купил три книги, али и нино (аз. автор), преступление и наказание (рус. автор), код да винчи (зап. автор). все три на нашем тюркском языке. так же и мои знакомые кто читает книги, все только на родном, на русском не знаю кого либо кто читал бы, тем более у нас крайне мало кто знал бы русский в такой степени, есть руссекторцы но это отдельная тема.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан
Reply #618 on: July 22, 2012, 00:50
Quote from: Штудент on July 21, 2012, 23:32
Quote from: Türk on July 21, 2012, 22:57
Quote from: Штудент on July 21, 2012, 18:31
Quote from: -Dreame- on July 21, 2012, 18:20
В азербайджанском языке хотя бы есть ряд оригинальных географических названий, не всё чисто с русского.
Если уж начистоту, то некоторые из них тоже заимствования царских времён через османский турецкий из французского:

Fransa < France
İngiltərə < Angleterre
Almaniya < Allemagne
Belçika < Belgique
Norveç < Norvège
не верно, эти названия встречают в документах сефевидских хаганов.
Есть аргументы против французского происхождения этих названий. Время заимствований не суть важно.

И да, я сомневаюсь, что во времена Сефевидов нужно было обозначение, например, для Бельгии. :)
почему? сефевиды имели связи практически со всеми важными европейскими странами, от англии до венеции, от польши до испании наши послы были во всей европе.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан
Reply #619 on: July 22, 2012, 00:53
Quote from: Alessandro on July 21, 2012, 23:54
К вопросу о познании мира через иностранные языки... Вот, скажем, заходит азербайджанец в википедию. Видит, что по интересующему его вопросу в азербайджанской википедии статьи нет, или есть, но очень короткая и неинформативная. В какой языковой раздел он после этого пойдёт первым делом? В русский?
это зависит от нескольких факторов, от человека, от тематики. я смотрю например русский вариант, но большинство скорее всего будут смотреть турецкий вариант а может и английский если знают, но таковых не много.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан
Reply #620 on: July 22, 2012, 00:55
Quote from: Passerby on July 21, 2012, 23:59
Təşəkkürlər. Ancaq bu sözün nə üçün "Türk" adlı istifadəçinin tərəfindən işləndiyini başa düşmədim. (Türkische Syntax ist über alles :D) Məgər "mıçıqış" ədəbi dildə istifadə olunur?
abbasqulu ağa bakıxanov bu addan istifadə edir. mən mıçıqış və portəkiz adlarını xüsusi qeyd etmişdim çünki bu adlar halhazırda istifadədən çıxmışdır.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Calle

  • Posts: 1953
  • Gender: Male
Reply #621 on: July 22, 2012, 00:57
Quote from: Türk on July 22, 2012, 00:50
почему? сефевиды имели связи практически со всеми важными европейскими странами, от англии до венеции, от польши до испании наши послы были во всей европе.
Сефевиды Бельгию не застали. она появилась только в 1830 году.
Logged

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #622 on: July 22, 2012, 00:59
Quote from: Passerby on July 22, 2012, 00:04
Fikrimcə, Çeçenistan da pis deyil. Yeni bir sözə ehtiyac yoxdur. Uzağı, Noxçiyö demək olar ;)
məncə isə ən azından yaxın çevrə ölkələrin bizdəki tarixi adlarını dilimizdə bərpa etməliyik. bunun üçün ilk öncə tarixi sənədlər birər-birər tədqiq edilməli və bizdə halhazırda təəssüf ki olmayan xüsusi dil qurumu tərəfindən təsdiqlənməlidir.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан
Reply #623 on: July 22, 2012, 01:02
Quote from: Calle on July 22, 2012, 00:57
Quote from: Türk on July 22, 2012, 00:50
почему? сефевиды имели связи практически со всеми важными европейскими странами, от англии до венеции, от польши до испании наши послы были во всей европе.
Сефевиды Бельгию не застали. она появилась только в 1830 году.
ну имя belçika наверника было нам известно, раз не утвердился русский belgiya. значит все таки мы знали про этот регион.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Calle

  • Posts: 1953
  • Gender: Male
Reply #624 on: July 22, 2012, 01:08
Quote from: Türk on July 22, 2012, 01:02
ну имя belçika наверника было нам известно, раз не утвердился русский belgiya. значит все таки мы знали про этот регион.
я полагаю, это одно из немногих турецких заимствований (как и Danimarka) времён первой Азерб. Республики (1918-20) или первого десятилетия советского правления, когда контакты с Турцией ещё поощрялись. наличие велярного "к" в обоих словах показывает, что эти слова не могли появиться в азербайджанском до начала 20-го века.
Logged
Pages: 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 84   Go Up