Author Topic: Эскимосские языки  (Read 22054 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Vic

  • Posts: 41
on: May 14, 2005, 20:19
Вот здесь есть немножко о том, как говорят инуиты (они же эскимосы). Но дело даже не в самом языке, а в том, как в нем отражается восприятие действительности и насколько оно отличается от нашего.
http://valhalla.ulver.com/showthread.php?p=46305#post46305
Мне показалось любопытным. 8-)

Offline francisrossi

  • Posts: 508
  • Gender: Male
Reply #1 on: October 22, 2011, 00:25
1. Мультфильм " У Лукоморья..." на эскимосском языке

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=77Q5xwW3Nmg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=77Q5xwW3Nmg</a>

2. Русско-чукотско-эскимосский аудио-разговорник:

http://www.visitchukotka.com/audiodictionary.php

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #2 on: November 28, 2011, 02:28
Выкладываю коротенькую сказку на языке чаплинских эскимосов. Сказка записана Г.А. Меновщиковым от замечательной сказительницы Нанухак. Она была слепа от роду, но каким-то необыкновенным чутьём видела этот мир... От неё записан огромный фольклорный материал. Прилагаю редкую запись в исполнении самой Нанухак. Текст, совпадающий с аудио, взят из книги: Уӈипаг’атылг’ун. - Магадан, 1986.

Аҕнаҕаӽаӄ-ԓю мытыӽԓюк-ԓю

Аҕнаҕаӽаӄ ысниӽӄўатамалюку, мытыӽԓюгым ысӽаҕлюку:
– Аҕнай, аҕнай, ки-и нулиӄыкилякын?!
– Ки-и, нулиӄыкиӈа!
– Атуюҕийин?
– Атуюӈа!
– Уӄихсин?
– Уӄихтуӈа!
– Ки-и, ата!
Мытыӽԓюк атуҕьялҕими сивукԓюни:
– Ӄа-ӄа-ӄа-ӄа-ӈаӄ, ӄа-ӄа-а-ӈаӄ!
Аҕнаҕаӽам авылҕаӄинамакаӈа.
– Атуйитутын! Нулиӄыкинанҕитамкын!
Амын-ам тагавык пиялҕи. Аҕнаҕаӽам иляӈа-ԓю ысӽаҕа. Ысӽаҕлюку:
– Аҕнай, аҕнай, ки-и нулиӄыкилякын?!
– Ки-и, нулиӄыкиӈа!
– Атуюҕийин?
– Атуюӈа!
– Уӄихсин?
– Уӄихтуӈа!
– Ки-и, ата!
Атуҕуӄа:
– Ӄа-ӄа-ӄа-ӄа-ӈаӄ, ӄа-ӄа-а-ӈаӄ!
– Атуютын. Нулиӄыкиԓыӄамкын!
– Атуюӈа! Нулиӄыкинаӄывӈа.
– А-а, агляԓта!
Агляӽтук. Лыган итыӽтук. Сикигым амираӈыԓта кыфтаӽтуҕа.
– Ысӽа такут амит сянаӽсяӽӄаӽтын!
Аҕнаҕаӽам сянаӽӄуҕьяӄынъи – сянаӽӄуҕьяӄынъи, ӄамахти.
– Ки-и, сюкатыпихсин!
Иўын-ԓю ӄамахтаӄук. Тфай! Ӄамахтуӄ!


Ворон и девушка

Давно, говорят, было. Девушка на взморье собирала водоросли, выброшенные прибоем. Увидел её ворон и говорит:
– Женщина, женщина, о-о, будь моей женой!
– О-о, буду твоей женой!
– А можешь ли ты петь?
– Могу я петь.
– А ты красивая?
– Красивая я.
– А ну, спой!
Ворон запел первым:
– Кар-кар-кар-аа-нгак, кар-кар-кааа-нга!
Девушка промолчала, не запела.
– Не можешь ты петь, а потому не будешь мне женой. Удалился этот ворон. Девушка встретила другого ворона. Увидел её другой ворон и сказал:
– Женщина, женщина, о-о, будь моей женой!
– О-о, буду твоей женой!
– А можешь ли ты петь?
– Могу я петь.
– А ты красивая?
– Красивая я.
– А ну, спой!
Ворон запел первым:
– Кар-кар-кар-аа-нгак, кар-кар-кааа-нга!
Девушка повторяла за ним.
– Можешь петь ты, будешь моей женой!
– Могу петь я, женой твоей буду я!
– Ага, идём!
Пошли, в дом ворона зашли. Евражечьи шкурки выложил.
– Вот эти шкурки выделай-ка!
Девушка выделывала, выделывала, наконец закончила.
– О-о, проворная ты!
Затем так и остались жить вместе. Всё. Конец!

Аудиозапись сказки:
http://mp3sort.ifolder.ru/27219289
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #3 on: November 28, 2011, 02:49
Offtop
Если там кто-то модерит файло, то думаю, название его убило наповал! ;D
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #4 on: November 28, 2011, 02:53
Offtop
Если там кто-то модерит файло, то думаю, название его убило наповал! ;D

Offtop
Хы-хы, представляю, как он (она) репу чешет в догадках, что бы это могло значить?  ;D Прослушивание записи на предмет прояснения ситуации только усугубит оную :D

Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #5 on: November 28, 2011, 03:06
Offtop
Может, погуглит и, чего доброго, эскимосским заинтересуется ::).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #6 on: November 28, 2011, 14:29
Кстати, сравнив запись Нанухак, не владевшей русским языком, с речью Натальи Радунович, для которой русский язык уже явно более привычное средство общения, можно убедиться, что молодое поколение (причём носителей эскимосского моложе 30 в России нет) даже если и говорит по-эскимосски, он уже далеко не торт...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline francisrossi

  • Posts: 508
  • Gender: Male
Reply #7 on: November 28, 2011, 16:42
А какое кстати название файла? Мой компьютер скачал его в кракозябрах, ничего эскимосского не напоминающих.

Offtop
...можно убедиться, что молодое поколение (причём носителей эскимосского моложе 30 в России нет) даже если и говорит по-эскимосски, он уже далеко не торт...
... уже не так сладок, как говорят носители ряда юго-западных новоиранских языков...

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #8 on: November 28, 2011, 16:44
(причём носителей эскимосского моложе 30 в России нет)
А не в России?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Reply #9 on: November 28, 2011, 16:45
А какое кстати название файла?
Аг’наг’ах’ак’-лъю мытых’лъюк-лъю.mp3
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Reply #10 on: November 28, 2011, 16:45
Кстати, не помешало бы в mp3-тэги текст засунуть.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline francisrossi

  • Posts: 508
  • Gender: Male
Reply #11 on: November 28, 2011, 17:11
А какое кстати название файла?
Аг’наг’ах’ак’-лъю мытых’лъюк-лъю.mp3
Спасибо! Я мог бы догадаться сам.. ;)

(причём носителей эскимосского моложе 30 в России нет)
А не в России?
В данном случае под "эскимосским" имеется в виду юпикский чаплинский, если я не ошибаюсь. На нём больше нигде не говорят, кроме о-ва Св.Лаврентия, принадлежащего США. Там может ещё рождаются нэйтивы.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #12 on: November 28, 2011, 19:58
В данном случае под "эскимосским" имеется в виду юпикский чаплинский, если я не ошибаюсь. На нём больше нигде не говорят, кроме о-ва Св.Лаврентия, принадлежащего США. Там может ещё рождаются нэйтивы.
Если речь о России, то о каком ещё может быть речь? :??? Ни науканского, ни уж тем более сиреникского уж давно нет, увы...
А если говорить о эскимосских языках Канады, США и уж тем более Гренландии, то всё не так уж плохо. Носителей полно, язык передаётся детям как первый родной. Есть, конечно, печальные исключения (вроде того же Св. Лаврентия), но в целом ситуация весьма обнадёживающая. Эскимосские языки уверенно шагнули в 21 век, и до 22 многие из них точно доживут. Ну, если календарь майя позволит, офкорс ;)
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #13 on: November 28, 2011, 20:49
А при определённых усилиях может нэıтив восточных (западных⁈) эскимосских научить юпика юпикскому? Выучив коренные различия?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #14 on: November 28, 2011, 20:55
А при определённых усилиях может нэıтив восточных (западных⁈) эскимосских научить юпика юпикскому? Выучив коренные различия?
Не понял вопроса... Научить юпика юпикскому это как? :o
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Reply #15 on: November 28, 2011, 21:15
Имеется у меня забавная книженция, именуемая Five Hundred Eskimo Words. Этакое сравнение базисной лексики пяти эскимосских диалектов (или языков, как угодно). Интересный материал. Могу поделиться, если кому-то очень интересно будет. Вот так выглядит обложка и первая таблица:

Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #16 on: November 28, 2011, 21:16
Научить юпика юпикскому это как?
Юпика генетически, не учившего родного языка, сделать юпиком лингвистически.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Reply #17 on: November 28, 2011, 21:19
:o Оказывается, остров округ Туле существует!!!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #18 on: November 28, 2011, 21:22
Юпика генетически, не учившего родного языка, сделать юпиком лингвистически.
Странный вопрос. Тут от способностей конкретного человека зависит, от наличия/отсутствия мотивации. Теоретически любого можно научить любому языку, а вот практически возникают проблемы... Едва ли русскоязычного эскимоса возможно научить "языку предков" до такой степени, чтобы его можно было считать носителем. Студенты, окончившие факультет Народов Севера - наглядное подтверждение моих слов. 99% так и не могут толком научиться говорить на "родном языке"...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bhudh

  • Posts: 54310
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #19 on: November 28, 2011, 21:23
Я имел в виду — эскимос СШИ/Канады/Дании может выучив диалектные различия преподавать юпикский?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline francisrossi

  • Posts: 508
  • Gender: Male
Reply #20 on: November 28, 2011, 21:31
Если речь о России, то о каком ещё может быть речь? :??? Ни науканского, ни уж тем более сиреникского уж давно нет, увы...
А если говорить о эскимосских языках Канады, США и уж тем более Гренландии, то всё не так уж плохо. Носителей полно, язык передаётся детям как первый родной. Есть, конечно, печальные исключения (вроде того же Св. Лаврентия), но в целом ситуация весьма обнадёживающая. Эскимосские языки уверенно шагнули в 21 век, и до 22 многие из них точно доживут. Ну, если календарь майя позволит, офкорс ;)
Ну я вот был в сомнениях, чаплинский это или науканский. Я с ними не настолько хорошо знаком, чтобы отличать. Так значит на Св. Лаврентия язык тоже вымирает? Кстати, а на сиреникском записи в природе существуют?

Насчёт Гренландии - ситуация не такая однозначная. Позиции западногренландского, конечно, сильны, а вот восточный и северный могут ему уступить. Оба языка практически бесписьменные, хотя в интернете люди на активно них переписываются и издана пара книг на обоих. Первый кандидат на исчезновение - наверное северогренландский (= Inuktun/Polar Eskimo, самый северный язык в мире), на нём сейчас говорит наверное не больше тысячи. Но в семьях на этих языках ещё говорят.

Имеется у меня забавная книженция, именуемая Five Hundred Eskimo Words. Этакое сравнение базисной лексики пяти эскимосских диалектов (или языков, как угодно). Интересный материал. Могу поделиться, если кому-то очень интересно будет. Вот так выглядит обложка и первая таблица:
Было бы интересно заполучить остальные страницы.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #21 on: November 28, 2011, 23:19
Я имел в виду — эскимос СШИ/Канады/Дании может выучив диалектные различия преподавать юпикский?
Это примерно так же странно представить, как и, к примеру, чеха, выучившего "диалектные различия", и приехавшего в США, чтобы сделать из современных брайтонбичевцев истинных носителей русского языка ;D

Так значит на Св. Лаврентия язык тоже вымирает? Кстати, а на сиреникском записи в природе существуют?
Вымирает, увы...
Да, у меня лично имеется кой-чего на сиреникском. Это аудиозаписи, записанные Меновщиковым от одной из последних носительниц сиреникского языка. Ну, и в архивах ИЛИ РАН должно быть много чего.

А странички ещё выложу на досуге, раз есть интерес :yes:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
Reply #22 on: November 28, 2011, 23:35
Мытыӽԓюк атуҕьялҕими сивукԓюни...
?
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
Reply #23 on: November 28, 2011, 23:41
Что вас удивляет? Ну да, проставил я везде хвостики вместо апострофов, что ж такого? :-[
В оригинале крайне непоследовательно было всё. Как в последнем издании букваря даже не знаю...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
Reply #24 on: November 29, 2011, 00:08
Either:
Quote
Мытыҳлъюк атуӷьялӷими сивуклъюни
or:
Quote
Мытыҳлъюк атуґьялґими сивуклъюни
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: