Китайский как мировой язык - Китайский лингва-франка будущего

[Ванько]

Сейчас китайцы ходят в офис в европейских галстуках, а через сто лет наши потомки будут есть рис палочками. Просто потому что так будут есть все цивилизованные люди.

Да, есть ложками — это загнивающий Запад, а есть палочками — это ж счастье великое. Помоги Китаю — ассимилируйся добровольно! Слава КПСС Китаю!

Непонятно, чего все так активно фапают на Китай?

[Artemon]

Но вот в широкое распространения языка, столь требовательного к умению владеть тонами я не верю.

Да, кстати.

[myst]

Да, есть ложками — это загнивающий Запад, а есть палочками — это ж счастье великое.

1. Иссякают запасы дерева, алюминия и пластика.
2. Китайцам нечем есть Доширак.
3. Голод.
4. ...
5. Европейская цивилизация спасена.

[Rezia]

На форуме давненько выкладывали ссылку на исследования понимаемости китайского без тонов. Если мне память не изменяет, цифра была за 90 %.

Вот именно, и грамматика простая. Проблема - иероглифы, если они переведут письменность на латинский алфавит, то шансы резко возрастут. Другая проблема  - на первых порах изучения все слова по звучанию кажутся одинаковыми, но потом ничего, привыкаешь.

[Hellerick]

Счастливая эпоха Китая как ведущей мировой державы на деле как всегда будет доминированием одних и гноблением других

Однако согласитесь, что  течением времени «гнобление» выглядит всё более цивильно и даже привлекательно. Смею предположить, что Китайская империя будет относиться к покоренным народам лучше, чем Американская; также как Американская — лучше чем Британская.

[Vertaler]

Но вот в широкое распространения языка, столь требовательного к умению владеть тонами я не верю.

Да, кстати.

В Югославии это успешно практиковалось.

[Хворост]

2. Китайцам нечем есть Доширак.

Китайцы едят Досирак?

[На]

Китайцы едят Досирак?

Торговой марки Доширак там конечно нет, но подобная быстрозавариваемая хрень с термоядерными специями там очень популярное блюдо за пределами мегаполисов.

[Ванько]

Однако согласитесь, что  течением времени «гнобление» выглядит всё более цивильно и даже привлекательно. Смею предположить, что Китайская империя будет относиться к покоренным народам лучше, чем Американская; также как Американская — лучше чем Британская.

Особенно ярко она проявила свою «прогрессивность» и «цивилизованность» в Тибете и Уйгуристане.

[regn]

Фонетика у него слишком тяжелая для жителей развитых стран Запада. И письмо трудно изучаемое. Второй фактор пугает еще больше, чем первый. Фонетику можно как-то освоить. Но вот учить иероглифы...

[regn]

Вот именно, и грамматика простая. Проблема - иероглифы, если они переведут письменность на латинский алфавит, то шансы резко возрастут. Другая проблема  - на первых порах изучения все слова по звучанию кажутся одинаковыми, но потом ничего, привыкаешь.

Если сделать китайский без тонов и на нем таком массово говорить, то это будет не китайский, а уже какой-то конланг. Это даже не уровень Simple English.

[regn]

У Хвороста отличная подпись

[Ngati]

Фонетика у него слишком тяжелая для жителей развитых стран Запада. И письмо трудно изучаемое. Второй фактор пугает еще больше, чем первый. Фонетику можно как-то освоить. Но вот учить иероглифы...

тоны так или иначе есть во всех языках, иероглифы также не есть непреодолимое препятствие

[regn]

тоны так или иначе есть во всех языках, иероглифы также не есть непреодолимое препятствие

Я понимаю, что не непреодолимое. Вопрос только - зачем мучать людей таким? Языки типа китайского не в Китае - это на любителя. В Китае пусть сами себе решают.

Я за то, чтоб лингва франка была доступна для изучения большинству. А не такая лингва, на которой 85% будут блеять что-то невнятное на уровнях А1 и А2. Я думаю, что английский язык один из самых простых для изучения, если брать per capita во всем мире.

Я со стороны восхищаюсь китайским языком и культурой. Но если бы мне сейчас сказали, что он стал языком международного общения, то радости я бы не испытывал никакой. Ни за себя, ни за других. Думаю, пока я живу, этого не будет.

[regn]

Ну и вообще я не сторонник того, чтоб менять привычное "Do you speak English?" на что-то иное... Но это так... Всего лишь мое мнение

[regn]

Дискуссия перенесена.

[Ngati]

Ну и вообще я не сторонник того, чтоб менять привычное "Do you speak English?" на что-то иное... Но это так... Всего лишь мое мнение

Это не более, чем вкусовщина.

[iopq]

Да, есть ложками — это загнивающий Запад, а есть палочками — это ж счастье великое.

1. Иссякают запасы дерева, алюминия и пластика.
2. Китайцам нечем есть Доширак.
3. Голод.
4. ...
5. Европейская цивилизация спасена.

Дерева до хрена! Оно блин на деревях ростет!

[Алексей Гринь]

Китай пустышка, как и СССР.

[Ngati]

Китай пустышка, как и СССР.

Ваше высказывание настолько нелепо, что даже не смешно.

[Алексей Гринь]

А вы вылезьте за пределы вашего фанатизма.

[Ngati]

А вы вылезьте за пределы вашего фанатизма.

А вы? СССР не искусственное образование, СССР - преемник Российской Империи. И точно также КНР - преемница империи Цин.

[Алексей Гринь]

Я совсем не про то.

[Ernestino]

Я думаю, что китайский не станет лингва-франка в мировом масштабе в силу своих сложностей. Наличие тонов и иероглифы - это совсем не легкое препятствие для стран, говорящих на европейских языках (то есть Европа и Западное полушарие).
Китайский стабильно занимает первые строчки в "хит-парадах" сложных языков для англоговорящих людей. Если внедрение мандаринского языка будет основано на пинъин, он сможет ускорить экспансию. А как быть с тонами?

[Ernestino]

Чтобы не быть голословным, предлагаю вам несколько ссылок

http://how-to-learn-any-language.com/e/languages/most-difficult-languages.html
http://www.asianoffbeat.com/default.asp?display=66
http://pocketcultures.com/topicsoftheworld/2009/05/25/the-worlds-most-difficult-language/

и т.д.
Если задать в гугле The most difficult languages, вылезет масса интересных материалов