Pages: 1 [2] 3 4   Go Down

Author Topic: Существуют ли префиксы?  (Read 19694 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline myst

  • Posts: 35468
Reply #25 on: February 15, 2010, 19:59
Quote from: Alone Coder on February 15, 2010, 19:49
Это один и тот же корень.
Как это отменяет то факт, что закон ≠ за кон?
Logged

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #26 on: February 15, 2010, 20:04
Quote from: Alone Coder on February 15, 2010, 19:58
Допустим, мы зададим списком, что корень "след" имеет значения "кирпич", "тыква" и "электрокардиограмма".

корней с такими значениями нет ни в  одном языке
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #27 on: February 15, 2010, 20:05
Quote from: myst on February 15, 2010, 19:59
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:49
Quote
Это один и тот же корень.
Как это отменяет то факт, что закон ≠ за кон?
В чём разница между этим примером и забор (изгородь) ≠ забор (взятие пробы)?
Logged

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
Reply #28 on: February 15, 2010, 20:05
По-моему, в слове закон префикса нет. Так что закон --> за последний кон всё равно что кашалот --> каша — первый лот*.

* Лот — Партия товара под определенным номером, выставляемая на аукцион или участвующая в какой-либо сделке.

Logged
PAXVOBISCVM

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #29 on: February 15, 2010, 20:06
Quote from: Ngati on February 15, 2010, 20:04
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:58
Quote
Допустим, мы зададим списком, что корень "след" имеет значения "кирпич", "тыква" и "электрокардиограмма".
корней с такими значениями нет ни в  одном языке
Хорошо, пусть будут значения "дом", "еда" и "плыть". Как определить, какое из них (или никакое) в слове "последующий"?
Logged

Offline Тася

  • Posts: 5683
  • Gender: Female
Reply #30 on: February 15, 2010, 20:07
Quote from: Евгений on February 15, 2010, 20:05
Так что закон --> за последний кон всё равно что кашалот --> каша — первый лот*.

* Лот — Партия товара под определенным номером, выставляемая на аукцион или участвующая в какой-либо сделке.

   ;D
Logged
* Где единение, там и победа. Публий.

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #31 on: February 15, 2010, 20:08
Quote from: Alone Coder on February 15, 2010, 19:43
Вышеописанное правило не уточняет, ЧТО должно получиться в результате. Оно даже не требует, чтобы то, что получилось, было грамматически правильным в рамках СРЛЯ. Это я по доброте душевной дал пример, грамматически правильный.

имелось в виду, естественно, что в случае вставления слов получается грамматически правильное выражение в данном случае русского языка
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Чайник777

  • Posts: 9726
  • Gender: Male
Reply #32 on: February 15, 2010, 20:13
Quote from: Евгений on February 15, 2010, 20:05
* Лот — Партия товара под определенным номером, выставляемая на аукцион или участвующая в какой-либо сделке.

:??? А зачем пояснение?
Logged

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Wulfila

  • Posts: 4157
  • Gender: Male
Reply #33 on: February 15, 2010, 20:16
Quote from: Alone Coder on February 15, 2010, 18:56
Quote from: Iskandar on February 15, 2010, 18:51
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 18:49
Quote
как кур во щи"
"в ощип" же
Я знаю эту версию, но у неё нет доказательств.

узус не катит как доказательство?
впервые "как кур во щи" услышал от горожанина
(в восемнадцать лет)
который кур только окорочками знал
в деревнях везде (где был) "в ощип"
может, эт такая хитрая народная этимология?
может и были какие-нибудь "во щип (щап)"..
...
погуглил
везде, где отстаивается версия "кур во щи"
один и тот же текст..
странно..
Logged
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
Reply #34 on: February 15, 2010, 20:16
Quote from: Чайник777 on February 15, 2010, 20:13
:??? А зачем пояснение?
На всякий случай. Вон выше кто-то слова «кон» не понял.
Logged
PAXVOBISCVM

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #35 on: February 15, 2010, 20:19
Quote from: Евгений on February 15, 2010, 20:05
По-моему, в слове закон префикса нет. Так что закон --> за последний кон всё равно что кашалот --> каша — первый лот*.

* Лот — Партия товара под определенным номером, выставляемая на аукцион или участвующая в какой-либо сделке.


в слове закон таки да есть префикс
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #36 on: February 15, 2010, 20:20
Слова "ощип" нет ни в "Словаре Академии Российской", ни у Даля.
Logged

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
Reply #37 on: February 15, 2010, 20:25
Quote from: Ngati on February 15, 2010, 20:19
в слове закон таки да есть префикс
в слове завтра тоже есть префикс? и в слове Захер-Мазох, да? :)
Logged
PAXVOBISCVM

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #38 on: February 15, 2010, 20:26
Quote from: myst on February 15, 2010, 19:59
Quote from: Alone Coder on February 15, 2010, 19:49
Это один и тот же корень.
Как это отменяет то факт, что закон ≠ за кон?

происхождение, возможно, одинаковое, но в настоящее время значения уже разные, поэтому сравнивать закон и за кон некорректно
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!
Reply #39 on: February 15, 2010, 20:27
Quote from: Евгений on February 15, 2010, 20:25
Quote from: Ngati on February 15, 2010, 20:19
в слове закон таки да есть префикс
в слове завтра тоже есть префикс? и в слове Захер-Мазох, да? :)

этимологический словарь - ваш друг :)
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
Reply #40 on: February 15, 2010, 20:31
Quote from: Ngati on February 15, 2010, 20:27
этимологический словарь - ваш друг :)
и в слове общий приставка об-?
Logged
PAXVOBISCVM
Reply #41 on: February 15, 2010, 20:31
Ещё пример.

Бегемот --> в беге чемпион мот
Logged
PAXVOBISCVM

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #42 on: February 15, 2010, 20:34
Quote from: Alone Coder on February 15, 2010, 20:05
Quote from: myst on February 15, 2010, 19:59
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:49
Quote
Это один и тот же корень.
Как это отменяет то факт, что закон ≠ за кон?
В чём разница между этим примером и забор (изгородь) ≠ забор (взятие пробы)?

забор - изгородь < *zaborti, суф. образования от borti > бороть, исходное значение — "то, что защищает",
забор - взятие пробы - от корня брать
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
Reply #43 on: February 15, 2010, 20:36
подзаконный --> под столом за стенкой конный
Logged
PAXVOBISCVM

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #44 on: February 15, 2010, 20:39
Quote from: Евгений on February 15, 2010, 20:31
Quote from: Ngati on February 15, 2010, 20:27
этимологический словарь - ваш друг :)
и в слове общий приставка об-?

ОБЩИЙ. Заимств. из ст.-сл. яз., где является суф. производным (суф. -j-) от обътъ (ср. диал. опт "общий валовой счет", наречие оптом), суф. образования от об. Общий исходно — "окружающий".
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #45 on: February 15, 2010, 20:39
Quote from: Ngati on February 15, 2010, 20:34
забор - изгородь < *zaborti, суф. образования от borti > бороть, исходное значение — "то, что защищает",
Фасмер не знает такой версии.
Logged

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #46 on: February 15, 2010, 20:43
Quote from: Евгений on February 15, 2010, 20:36
подзаконный --> под столом за стенкой конный

лол

надо чтобы при вставлении слов:
1) сохранялось такое же значение корня как и в исходном слове
2) получалось что-то осмысленное, а не просто набор слов, удовлетворяющих формальным правилам
Logged
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #47 on: February 15, 2010, 20:45
Quote from: Ngati on February 15, 2010, 20:43
1) сохранялось такое же значение корня как и в исходном слове
Мы ещё не выяснили, какой процедурой находить значение корня в заданном слове.
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 60580
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #48 on: February 15, 2010, 20:47
Quote from: Alone Coder
Quote from: Кэп
забор - изгородь < *zaborti, суф. образования от borti > бороть, исходное значение — "то, что защищает",
Фасмер не знает такой версии.
Цыганенко знает обе.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Тася

  • Posts: 5683
  • Gender: Female
Reply #49 on: February 15, 2010, 20:51
Quote from: Евгений on February 15, 2010, 20:36
подзаконный --> под столом за стенкой конный

М-даа...  ;D   Кстати, никогда такого слова не слышала - "подзаконный".
Logged
* Где единение, там и победа. Публий.
Pages: 1 [2] 3 4   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: