Автор Тема: как произносится э/е  (Прочитано 150778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 73770
  • Пол: Мужской
Если вы указываете фонемную запись, то и пишите фонемы, а не иероглифы...
Вроде в слэшах -- это приблизительная. (Хоть я даже в квадратных эту степень жи писать, конечно, не буду.)
С другой стороны, нет, всё-таки лучше вообще ничего не пишите......
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59364
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
… у моего великого и могучего собственная гордость!

Про ваш великий, могучий и гордый — на другом форуме, или хотя бы — в закрытом разделе. Тут, между прочим, дети тоже читают. :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Суматранский тигр

  • Сообщений: 278
  • Поѣхавшій ятефреникъ =)))
Сегодня ехал в поезде МЦК и услышал от одной женщины, которая говорила по телефону, такую фразу: "Объяснила это тЭм, что не может распечатать договор".  :green: :green: :green:

Попадалось ли кому-нибудь ещё что-то подобное???
"22-й автобус это Автолайн, предмета для дискуссии нет" (© Касым)
"Небо, бытие и надежда - это нерусские слова" (© СанСаныч)
Пора бы мне прекращать питие этих лекарств - извините за иностранное слово. =)))

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

Оффлайн Jeremiah

  • Сообщений: 3753
  • Пол: Мужской
Сам лично образовывал препозитив «при иксэ́» от «икс». Даже не сразу понял, что именно в этой форме не так.

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 30613
  • Пол: Мужской
Сегодня ехал в поезде МЦК и услышал от одной женщины, которая говорила по телефону, такую фразу: "Объяснила это тЭм, что не может распечатать договор".  :green: :green: :green:

Почему-то я машинально эту фразу на еврейский манер прочитал.

Оффлайн Graf

  • Сообщений: 37
  • Пол: Мужской
"когда-то в советские годы (кажется до войны, но могу ошибаться) вышло постановление, согласно которому вводилось новое правило произношения: произносить [е] во всех подобных случаях, кроме слов партер и портмоне. Последние два произносить парт(э]р и портмон(э]. До этого большинство слов (а может и все) произносились чрез э, например пион(э]р и т.п.
да, а ещё в очень далёкие советские годы почему-то была манера в некоторых словах произносить [ы] вместо [и], майск[ы]й, Петровск[ы]й, в фильмах 50-60 годов это особо заметно, хотя может произносящие их были из провинции, или каких-нибудь сёл или деревень подальше от больших городов
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.

Оффлайн From_Odessa

  • Сообщений: 55441
  • Пол: Мужской
  • Кожаный проказник-алигатор
да, а ещё в очень далёкие советские годы почему-то была манера в некоторых словах произносить [ы] вместо [и], майск[ы]й, Петровск[ы]й, в фильмах 50-60 годов это особо заметно, хотя может произносящие их были из провинции, или каких-нибудь сёл или деревень подальше от больших городов
А это не был реликт еще более старых времен? Мне кажется, что я сталкивался с какой-то информацией о том, что подобное встречалось до революции и ранее. Но могу нести чушь, пусть знатоки скажут )
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Оффлайн كافر

  • Сообщений: 377
Это правильное старомосковское произношение, шире — закономерное русское с -ой < *-ъjь, ср. под ударением: сухо́й, дорого́й, городско́й и т. д.
Произношение с мягким [к’] происходит из написания, церковнославянского по происхождению.

Оффлайн _Swetlana

  • Сообщений: 21065
  • Пол: Женский
А что там с прилагательными женского рода? (вопрос к знатокам)
Помнится, в стихотворении Блока "и слёзы первые любви" (бедный поэт всё плакал и плакал) следует читать так: "и слёзы первыя любви".
То есть прилагательные женского рода в родительном падеже имели другое окончание.
🐇

Оффлайн كافر

  • Сообщений: 377
И это тоже орфографическое чтение церковнославянщины. До революции у прилагательных в именительном падеже женского рода мн. ч. на письме использовалось ц.-сл. окончание -ыя.
А родительный падеж здесь ни при чём.

Оффлайн _Swetlana

  • Сообщений: 21065
  • Пол: Женский
И это тоже орфографическое чтение церковнославянщины. До революции у прилагательных в именительном падеже женского рода мн. ч. на письме использовалось ц.-сл. окончание -ыя.
А родительный падеж здесь ни при чём.
Большое спасибо за разъяснение  :yes:
🐇

И ещё спрошу))
Тут нет множественного числа, тут речь идёт о первой любви.
То есть на современный лад "и слёзы первой любви".
🐇

Оффлайн كافر

  • Сообщений: 377
Тогда это может быть ц.-сл. родительный падеж, но это маловероятно. Впрочем, я не литературовед.

Оффлайн _Swetlana

  • Сообщений: 21065
  • Пол: Женский
Вопрос к знатокам  :)
Как в ц.-сл. склонялось прилагательное "первый" ж.р. ед. ч.?

Цитировать
Заметим, что у Блока по правилам современной ему орфографии было «слезы первыя любви», то есть «слезы первой любви» — согласимся, существенная разница!
https://poisk-ru.ru/s18420t1.html
🐇

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 63054
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Как в ц.-сл. склонялось прилагательное "первый" ж.р. ед. ч.?
Цитата: Изотов А. И. Старославянский и церковнославянский языки. Грамматика, упражнения, тексты
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн _Swetlana

  • Сообщений: 21065
  • Пол: Женский
Спасибо  :)
🐇

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59364
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Произношение с мягким [к’] происходит из написания, церковнославянского по происхождению.

Вас исторические этапы становления [-кʲәй/-гʲәй] в литературном языке и диалектные данные не смущают?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Вопрос к знатокам  :)
Как в ц.-сл. склонялось прилагательное "первый" ж.р. ед. ч.?

Цитировать
Заметим, что у Блока по правилам современной ему орфографии было «слезы первыя любви», то есть «слезы первой любви» — согласимся, существенная разница!
https://poisk-ru.ru/s18420t1.html


Формант -ыя в церковнославянском < ст.-сл. -ыѩ составного склонения (праслав. *běly jeję̌ > *bělyję̌), др.-русск. -оѣ > русск. -ой — форма местименного склонения (праслав. *toję̌, откуда по аналогии в прилагательных). В диалектах русского языка есть и -ые > -ый, восходящие к тому же составному склонению, что показывают формы церковнославянского языка.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн _Swetlana

  • Сообщений: 21065
  • Пол: Женский
Да, не так всё просто. Спасибо  :yes: 
🐇

Оффлайн Суматранский тигр

  • Сообщений: 278
  • Поѣхавшій ятефреникъ =)))
Кто-нибудь в курсе, как по норме должно произноситься слово "брекет" (в значении "пластина для зубов") - с твёрдым [РЭ] или всё же мягко???
"22-й автобус это Автолайн, предмета для дискуссии нет" (© Касым)
"Небо, бытие и надежда - это нерусские слова" (© СанСаныч)
Пора бы мне прекращать питие этих лекарств - извините за иностранное слово. =)))

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 73770
  • Пол: Мужской
"Пластина для зубов" в русском испокон веков называлась "ортодонтической скобой" или "скобкой". В неадаптированных заимствованиях в ударном слоге твердость /р/ сохраняется практически без вариантов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн sonko

  • Сообщений: 1058
  • Пол: Мужской
Помнится, в стихотворении Блока "и слёзы первые любви" (бедный поэт всё плакал и плакал) следует читать так: "и слёзы первыя любви".
"Первые слезы любви". Слово "первыя" (ст.орф.) относится не к любви, а к слезам.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, но котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 24014
  • Пол: Мужской
"Пластина для зубов" в русском испокон веков называлась "ортодонтической скобой" или "скобкой". В неадаптированных заимствованиях в ударном слоге твердость /р/ сохраняется практически без вариантов.
Приставка "ре-" считается адаптированной? Она вообще в русском рассматривается как приставка?

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59364
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Приставка "ре-" считается адаптированной? Она вообще в русском рассматривается как приставка?

Вычленяемость есть? — Есть. Собственное значение есть? — Есть. — Морфоид, как минимум.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 73770
  • Пол: Мужской
Приставка "ре-" считается адаптированной?
Ну раз она функционирует как продуктивная приставка, то естественно. Только она безударная в этом качестве, а слова типа "реверс" морфологически как раз неразложимы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: