Author Topic: Словио сейчас  (Read 42295 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Fajro

  • Posts: 56
  • Gender: Male
Reply #100 on: October 7, 2010, 23:19
При всем моем уважении, но именно от Вас я почему-то таких резких заявлений не ожидал. :what: Какие-то уж очень агрессивные на этом форуме товарищи собрались (к примеру, в соседней теме эсперанто гвоздями прибивают и в очень похожих выражениях не задумываясь над тем, что кому-то неприятно, а кому-то и больно). Не понимаю я этого! Не нравится язык, ну и не обращай на него внимание, занимайся тем, что по душе, а если "мура" как Вы изволили выразиться, то сам потихоньку загнется!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #101 on: October 7, 2010, 23:37
При всем моем уважении, но именно от Вас я почему-то таких резких заявлений не ожидал. :what:

Ничего такого резкого я не сказал. Я уже не прошу научности, но хотя бы какая-то изюминка у сочинения должна быть.

Какие-то уж очень агрессивные на этом форуме товарищи собрались (к примеру, в соседней теме эсперанто гвоздями прибивают и в очень похожих выражениях не задумываясь над тем, что кому-то неприятно, а кому-то и больно). Не понимаю я этого! Не нравится язык, ну и не обращай на него внимание, занимайся тем, что по душе, а если "мура" как Вы изволили выразиться, то сам потихоньку загнется!

Это форум. Причём, форум не о «Доме-2», — здесь да, сборище агрессивных, чокнутых (порой — агрессивно чокнутых) персонажей. «Так-то».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #102 on: October 7, 2010, 23:39
Wolliger Mensch, а куда делась из сети информация про ваш славянский конланг?

Offline Jarvi

  • Posts: 781
    • LIVEJOURNAL
Reply #103 on: October 7, 2010, 23:41
А с Михаилом не один человек сломал копья на тему СловянскОГО. С другой стороны, если что-то имеет успех, сразу появляются и критики. Вон критики эсперанто по 10 страниц в день пишут!
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Offline piton

  • Posts: 39388
Reply #104 on: October 7, 2010, 23:47
Они стремятся, когда учат другие славянские языки, — чаще это македонцы, учащие сербскохорватский, и болгары, учащие русский. Просто так им зачем учить падежи?
Вот болгары, по-каковски Богу молятся? Народ христолюбивый.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Fajro

  • Posts: 56
  • Gender: Male
Reply #105 on: October 7, 2010, 23:55
А с Михаилом не один человек сломал копья на тему Словянски.
Аккуратней, а то и правда подвесят! :D

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #106 on: October 8, 2010, 00:00
Вот болгары, по-каковски Богу молятся? Народ христолюбивый.

По-болгарски.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #107 on: October 8, 2010, 00:04
Wolliger Mensch, а куда делась из сети информация про ваш славянский конланг?

А именно? Я, вроде бы, ничего такого не выкладывал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #108 on: October 8, 2010, 00:11
А с Михаилом…

Если так назвать владельца форумасего, он вырежет сообщение. Догадайтесь, почему.


С другой стороны, если что-то имеет успех, сразу появляются и критики.

Уж прямо успех. Кстати, я, например, пока особо и не критиковал. В Скайпе несколько замечаний по поводу сделал, — и вся критика.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lugat

  • Posts: 13972
  • Gender: Male
Reply #109 on: October 8, 2010, 00:21
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?

Offline Andrei N

  • Posts: 2873
Reply #110 on: October 8, 2010, 00:24
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?
Глянул на язык - 90% русский.
[здесь должно что-то быть]

Offline Jarvi

  • Posts: 781
    • LIVEJOURNAL
Reply #111 on: October 8, 2010, 01:21
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?
Вторая умерла от ненадобности.

"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Reply #112 on: October 8, 2010, 01:22
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?
Глянул на язык - 90% русский.

Поляки критиковали: "А чё он так на польский похож!"
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Reply #113 on: October 8, 2010, 01:24

С другой стороны, если что-то имеет успех, сразу появляются и критики.

Уж прямо успех. Кстати, я, например, пока особо и не критиковал. В Скайпе несколько замечаний по поводу сделал, — и вся критика.
Собственно, да. Этими замечаниями были:

1. Это ненаучно.
2. Это мура.

Если первое ещё можно подкрепить какими-то более-менее объективными рассуждениями, то насчет второго на вкус и цвет...
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Offline Lugat

  • Posts: 13972
  • Gender: Male
Reply #114 on: October 8, 2010, 02:21
А кстати, насчет словианского. Вроде бы он имеет две формы, одну с парадигмами склонений-спряжений и другую — изолированную. Но тут я вижу только одну. А где вторая?
Вторая умерла от ненадобности.
Если мне понадобилась, значит есть надобность. Была тоже задумка, но пока не доведена до полной изолированности, оставшись в виде небольшой импровизации.

Reply #115 on: October 8, 2010, 02:28
Собственно, да. Этими замечаниями были:
1. Это ненаучно.
2. Это мура.
Видать, все языки мира создаются в научных лабораториях иных миров, а потом испытываются «в полевых услових» на Земле.  :???

Reply #116 on: October 8, 2010, 02:32
Глянул на язык - 90% русский.
Поляки критиковали: "А чё он так на польский похож!"
Я я бы сказал, что он на украинский похож.  :???

Online Hellerick

  • Posts: 28581
  • Gender: Male
Reply #117 on: October 8, 2010, 05:19
А мне нет. Мура. В свете словианского словио кажется даже интереснее. Пусть последний кондовый и кривой со всех сторон, но он, по крайней мере, оригинален. Словианский — безлткая пустышка.
Неоригинальность — это как бы комплимент создателям языка. Ведь задача как раз была создать средний славянский язык с наименьшим объемом отсебятины.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #118 on: October 8, 2010, 11:31
Неоригинальность — это как бы комплимент создателям языка. Ведь задача как раз была создать средний славянский язык с наименьшим объемом отсебятины.

Это не комплимент. Не путайте изюминку с отсебятиной. Научного подхода в словианском немногим больше, чем никакого. Нахваливаемая «усреднённость» (фактически же — неидентифицируемость внутренней структуры) привела к тому, что никто из любителей словинаского не сможет вам ответить, по каким критериям нужно дополнять недостающие части системы (а недостаёт там, судя по, весьма многого). Как итог: каждый пишет на словианском, как бог на душу положит. Причём, взаимопонятность «словианских» языков от каждого написателя, судя по примитивности виденных мною текстов, не очень высока, — оно и  понятно, — при всей схожести грамматики славянских языков (болгаро-македонцы опять пролетают, но в среде словианистов, кажется, это всем до лампочки), разница в лексике, а особенно — в терминологии, колоссальна. Есть в славянской лексикологии вещи, которые «усреднить» не возможно, — вот тут и начинается та самая отсебятина, только коллективная, — когда из несводимых воедино вариантов нужно таки что-то выбрать, и выбор производится голосованием (как мне сказали): но представительность голосующих-то практически нулевая…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #119 on: October 8, 2010, 11:34
Собственно, да. Этими замечаниями были:

1. Это ненаучно.
2. Это мура.

Если первое ещё можно подкрепить какими-то более-менее объективными рассуждениями, то насчет второго на вкус и цвет...

Лгать не красиво. Вас мама в детстве этому не учила? Замечания были конкретные: по отдельным деталям лексики и грамматики.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Hellerick

  • Posts: 28581
  • Gender: Male
Reply #120 on: October 8, 2010, 12:43
никто из любителей словинаского не сможет вам ответить, по каким критериям нужно дополнять недостающие части системы (а недостаёт там, судя по, весьма многого).

Отчего же? Принципы выбора недостающих черт довольно хорошо известны.

Как итог: каждый пишет на словианском, как бог на душу положит.

Это является следствием отсутствия единого авторитета.

А единого авторитета нет потому, что к Словиански приходят люди, сытые по горло диктатурой Гучко и Заменгофов.

К структуре языка это никакого отношения не имеет.

выбор производится голосованием (как мне сказали): но представительность голосующих-то практически нулевая…

Голосуют не люди, а виртуальные субъекты (представляющие языки или группы языков), на место которых ставят себя разработчики языка.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #121 on: October 8, 2010, 12:56
Цитата: Alone Coder от Вчера в 23:39
Quote
Wolliger Mensch, а куда делась из сети информация про ваш славянский конланг?
А именно? Я, вроде бы, ничего такого не выкладывал.
Вроде на э-новостях было. Набросок системы словообразования. Я давал ссылку с Орфовики, но потом проверил - ссылка сдохла.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Reply #122 on: October 8, 2010, 13:25
Хм, посмотрел в словиански.
Было очень умно сделать -ol- > -lo-, который встречается в одном польском и мелких вымирающих лужицких...

При том что на всём юге -ра-, у чехов -ра-, в русском -ра- легко воспринимается на месте -оро- (ворота - врата и т.д.), белорусы и украинцы по большей части знают русский, поэтому в восприятии -ра- = -оро- тоже проблем не должно быть...

При -ol- > -la- страдают только поляки, кашубы и прочая нечисть, а при -ol- > -lo- страдает куда больше народу, да и уродливо воспринимается, если принять за искусственный синтез -olo-, -la- и -lo-.

Ну нафиг короче, фигню всякую придумывают.
Реальные славяне при встрече (а не те аутисты в шапках-петушках, что по скайпам спрятались) давно меж собой по-английски общаются — и пофиг :|
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #123 on: October 8, 2010, 13:47
При -ol- > -la- страдают только поляки, кашубы и прочая нечисть,

Польский знает ToRT > TRāT, — спасибо чешскому языку.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #124 on: October 8, 2010, 13:49
Набросок системы словообразования. Я давал ссылку с Орфовики, но потом проверил - ссылка сдохла.

Там была вся грамматика. Поверхностно, конечно, но всё необходимое было. Этот проект уже давно эволюционировал и весьма сильно изменился (но не кардинально).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: