Автор Тема: Болгары, булгары, балкарцы  (Прочитано 200441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dahbed

  • Сообщений: 3325
  • Пол: Мужской
Ахрат - конец жизни, загробная жизнь, ахрат çырми (букв. "загробный овраг")- бездонная огненная пропасть, через которую лежит тонкий как волос мост, по которому умершие пытаются перейти на радугу, и далее, в рай.
Кроме радуги, точно как у нас.
Турции пиздес

Оффлайн Ion Borș

  • Сообщений: 9614
  • Пол: Мужской
  • Decebalus (Музей Ватикана)
*äbür- "вращать, поворачивать"> *äwür-
Есть фонологические примеры B → V (W)?
Я знаю только наоборот, и то в нескольких этапов.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Оффлайн Zhendoso

  • Сообщений: 14273
  • Пол: Мужской
Есть фонологические примеры B → V (W)?
Я знаю только наоборот, и то в нескольких этапов.
Для тюркских это нормальное развитие (наряду с другими). Есть версия (и я тоже ее сторонник), что в пратюркском все интервокальные и конечные звонкие смычные реализовывались фрикативно. Не совсем понятно с алтайским g в переднем ряду, но и для него, в рамках этой гипотезы, предполагается развитие -g->-ɣ'->-g'-.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Оффлайн Ion Borș

  • Сообщений: 9614
  • Пол: Мужской
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Offtop
Zhendoso,
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Оффлайн Zhendoso

  • Сообщений: 14273
  • Пол: Мужской
Кроме радуги, точно как у нас.
У нас тоже радуга не везде. Моя бабушка планировала перейти просто на гору. Надеюсь, перешла  :)
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Оффлайн SWR

  • Сообщений: 2857
  • Пол: Мужской
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
Приведу этимологии чувашских слов Вар, на которые обратил внимание Ашмарин, из словаря Федотова:

И другие варианты чувашских Вар. Если обратить внимание на слова Ашмарина, что словом Вар гунны называли не только Днепр, но и впадающие в него другие реки (или вообще реки в том районе за характерные берега, долины, к примеру), то, вероятно, другие варианты этимологии гуннского Вар ближе к этим значениям:

Оффлайн Фанис

  • Сообщений: 13125
  • Пол: Мужской
Кажется тут что-то удалили

Оффлайн SWR

  • Сообщений: 2857
  • Пол: Мужской
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
Ответ #633 : Февраля 8, 2021, 02:05
Для того, чтобы определить кто такие булгары, нужно определить кто же говорит на булгарском языке...  Это же очевидно, да ведь!  ;)
Татары (и казанские в том числе) говорят на булгарском языке?  ;D Нет конечно...
Ну вот, началось.  :(
Не трррогайте булгар. Низзя! Запрещено строго-настрого!
:negozhe:
Кто мне, булгару, может запретить "трогать" моих предков, интересно...  ;D

Оффлайн VFKH

  • Сообщений: 1198
Ответ #634 : Февраля 8, 2021, 03:33
Для того, чтобы определить кто такие булгары, нужно определить кто же говорит на булгарском языке...  Это же очевидно, да ведь!  ;)
Татары (и казанские в том числе) говорят на булгарском языке?  ;D Нет конечно...
Ну вот, началось.  :(
Не трррогайте булгар. Низзя! Запрещено строго-настрого!
:negozhe:
Кто мне, булгару, может запретить "трогать" моих предков, интересно...  ;D
Вы предок самого себя?! Нет, конечно, никто никому не может запретить "трогать" самого себя. Прошу меня извинить, если Вам показалось, что я запрещаю это делать.  :-[

Ответ #635 : Февраля 8, 2021, 03:43
И вообще я обращался лишь к модератору, уж Вам-то я не посмел бы ничего запретить. :negozhe:  :green:

Оффлайн Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 58068
  • Пол: Мужской
Ответ #636 : Февраля 8, 2021, 13:00
И вообще я обращался лишь к модератору
Вы процитировали сообщение за 2014 год, я тогда небось и модератором-то не был. :)
А споры о том кто тут настоящий булгар на форуме идут давно, но в данной теме это оффтоп.

Онлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 51114
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Ответ #637 : Февраля 8, 2021, 13:14
А споры о том кто тут настоящий булгар на форуме идут давн
Настоящий булгар на форуме - Эллиди. Да и тот исчез.  8-)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Оффлайн SWR

  • Сообщений: 2857
  • Пол: Мужской
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
Ответ #638 : Февраля 8, 2021, 14:26
А споры о том кто тут настоящий булгар на форуме идут давн
Настоящий булгар на форуме - Эллиди. Да и тот исчез.  8-)
Я булгар или болгар, а он болгарин! Чувствуете разницу? Вообще, имя на славянских и любых других языках (акромя чувашского, конечно) не имеет этимологии.  :yes:
P.S. Я как то пытался ему обьяснить, что болгары самые что ни на есть настоящие тюрки Ашина (по Аспаруху)  в отличии от остальных т.н. тюркоязычных, включая турок. А он куда то сразу исчез после этого....  :donno:

Оффлайн Agabazar

  • Сообщений: 7563
  • Пол: Мужской
Ответ #639 : Февраля 8, 2021, 14:40
Вы предок самого себя?! Нет, конечно, никто никому не может запретить "трогать" самого себя. Прошу меня извинить, если Вам показалось, что я запрещаю это делать.  :-[
Не надо передёргивать.
Тем более таким образом.

Существуют Булгарские надгробия с эпитафиями 13-14 веков.

Об этих эпитафиях Г.  Юсупов и Ф. Хакимзянов написали капитальные монографии.

Они оба не могут отрицать того факта, что имеется  капитальная связь между теми эпитафиями и современным чувашским языком.

Но выход из положения был «найден».  Р-язык эпитафий  объявлен ими  сакральным языком средневековых булгар.  Надо понимать так: будто бы такого языка в средние века не существовало, но он, тем не менее, использовался средневековыми булгарами в память о далёких предках. Но сами  те люди, которые ставили надгробия,  на этом языке якобы не говорили. По сути дела, подобные высказывания сводятся к утверждению о мёртвом характере р-языка в тот период (13-14 века).

Это место настолько понравилось некоторым, что даже Искандер  Лерунович Измайлов его цитирует (по-видимому, он тоже согласен с этим).

Красота, да и только. Но упускается из виду одна мелочь. Если даже так, как они рассказывают, то булгары  всё равно, в конечном итоге являлись р-язычными, но чуть пораньше, до того момента, пока они  не забыли этот язык.

Но ещё больше поражает положение о мёртвом характере  р-языка в 13-14 веках. Как же так?
Мы живём в 21 веке. Но р-язык всё ещё существует под названием «чувашский язык». Следовательно, такой язык существовал и в 20, 19, 18, 17, 16, 15, 14, 13, .... веках.  Далее — везде.

Но нас интерсуют 13-14 века. Существование р-языка в то время следует даже из чистой логики, вне зависимости от тех эпитафий.

Скажем, существовал тогда и марийский язык, хотя эпитафий на марийском языке  от тех времён нет.

Кажется тут что-то удалили
Да не, не удалили.  :)  Наоборот: прибавили.  :)

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22781
  • Пол: Мужской
А споры о том кто тут настоящий булгар на форуме идут давн
Настоящий булгар на форуме - Эллиди. Да и тот исчез.  8-)
Я булгар или болгар, а он болгарин! Чувствуете разницу? Вообще, имя на славянских и любых других языках (акромя чувашского, конечно) не имеет этимологии.  :yes:
P.S. Я как то пытался ему обьяснить, что болгары самые что ни на есть настоящие тюрки Ашина (по Аспаруху)  в отличии от остальных т.н. тюркоязычных, включая турок. А он куда то сразу исчез после этого....  :donno:
Имеет. И есть аналоги: булгак-булгар-казак-казар, смысл похожий.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн SWR

  • Сообщений: 2857
  • Пол: Мужской
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
А споры о том кто тут настоящий булгар на форуме идут давн
Настоящий булгар на форуме - Эллиди. Да и тот исчез.  8-)
Я булгар или болгар, а он болгарин! Чувствуете разницу? Вообще, имя на славянских и любых других языках (акромя чувашского, конечно) не имеет этимологии.  :yes:
P.S. Я как то пытался ему обьяснить, что болгары самые что ни на есть настоящие тюрки Ашина (по Аспаруху)  в отличии от остальных т.н. тюркоязычных, включая турок. А он куда то сразу исчез после этого....  :donno:
Имеет. И есть аналоги: булгак-булгар-казак-казар, смысл похожий.
Связал имя Булгар с глаголом Булга и далее Булгак венгерский лингвист Дьюла Немет. Совершенно фривольная версия, не имеющая под собой никаких оснований, как и другие версии его этимологий.
Слово Казак совершенно из другой оперы, но тоже из чувашской, как и имя Булгар. На других тюркских этиология не просматривается. Козаре - руссизм из Казак, к древним Хазарам (арабизм) никакого отношения.  :yes:

Оффлайн Asterlibra

  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
  • Ask veit ek standa, heitir Yggdrasill...
Offtop
во как местных булгаров бомбануло  ;D
Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

Оффлайн VFKH

  • Сообщений: 1198
Связал имя Булгар с глаголом Булга и далее Булгак венгерский лингвист Дьюла Немет. Совершенно фривольная версия, не имеющая под собой никаких оснований, как и другие версии его этимологий.
Можно даже не сомневаться, что никаких оснований. С высоты ваших энциклопедических знаний, всякие Неметы-Меметы - это просто откровенные пустышки.  :yes: ;up:


Слово Казак совершенно из другой оперы, но тоже из чувашской, как и имя Булгар. На других тюркских этиология не просматривается. Козаре - руссизм из Казак, к древним Хазарам (арабизм) никакого отношения.  :yes:
Конечно из чувашской оперы, из какой же ещё?! А то, что "козаре - это руссизм из казак" - это просто конгениально!  :o :UU: С благоговением снимаю шляпу, уважаемый Булгар!  :-[ Продолжайте в том же духе на радость всем нам!  :yes: ;)

Offtop
во как местных булгаров бомбануло  ;D
Как смеете вы так отзываться о Булгарах?!  :negozhe: Это вам не болгарины какие-нибудь... Чувствуете разницу?  ;)

Ответ #646 : Февраля 13, 2021, 03:04
А споры о том кто тут настоящий булгар на форуме идут давно, но в данной теме это оффтоп.
Странно. О чем тут можно спорить?! Булгары - они есть булгары, что в 11-ом веке, что в 21-ом...  :green:

Оффлайн Hajimurad

  • Сообщений: 261
  • Пол: Мужской
  • слоновед
Слово Казак совершенно из другой оперы, но тоже из чувашской, как и имя Булгар. На других тюркских этиология не просматривается. Козаре - руссизм из Казак, к древним Хазарам (арабизм) никакого отношения.  :yes:
Хм, а разве слово казак (къазакъ) не кыпчакского происхождения?
Насчёт хазар - что думаете, какой народ может быть их правопреемником? На эту роль выдвигают кумыков, караимов и крымчаков.

Онлайн piton

  • Сообщений: 43168
Где-то было, что преемники хазар казаки терские.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Оффлайн true

  • Сообщений: 20876
  • Пол: Мужской
преемники хазар казаки терские
А не бродники?

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: