Author Topic: Нужен пример эргативной конструкции без глагольного согласования  (Read 3652 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Artemon

  • Posts: 6273
  • Gender: Male
Насколько я знаю, такое можно встретить в лезгинском языке, например.

На самом деле мне нужны три предложения - просто для сопоставления: непереходное и два переходных с переставленными актантами. Ну, там, простейшие какие-нибудь: "отец идёт", "отец бьёт сына" и "сын бьёт отца", например. Если можно, в традиционной орфографии и с транскрипцией.

Спасибо. :)
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Ахьшь

  • Posts: 1281
  • apśwa qaćʼa
Абхазский:
отец идёт: аб дцоит (ab dt͡sojtʼ)
отец бьёт сына: аб аҧа диҧҟоит (ab apa djəpqʼojtʼ)
сын бьёт отца: аҧа аб диҧҟоит (apa ab djəpqʼojtʼ)

Offline Антиромантик

  • Posts: 10914
  • Gender: Male
Насколько я знаю, такое можно встретить в лезгинском языке, например.
Так в лезгинском же нет грамматического рода с некоторых времен.

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
А что такое "эргативная конструкция без глагольного согласования"?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Абхазский:
отец идёт: аб дцоит (ab dt͡sojtʼ)
отец бьёт сына: аб аҧа диҧҟоит (ab apa djəpqʼojtʼ)
сын бьёт отца: аҧа аб диҧҟоит (apa ab djəpqʼojtʼ)
Все имена в абсолютивном падеже, что ли?  :what:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Artemon

  • Posts: 6273
  • Gender: Male
Абхазский:
отец идёт: аб дцоит (ab dt͡sojtʼ)
отец бьёт сына: аб аҧа диҧҟоит (ab apa djəpqʼojtʼ)
сын бьёт отца: аҧа аб диҧҟоит (apa ab djəpqʼojtʼ)
Спасибо за помощь, но есть проблема: насколько я знаю, в абхазском аморфными остаются как раз актанты, а семантические роли уже выражаются глагольными флексиями (ну, или порядком актантов - ибо в случае с отцом и сыном флексии одни и те же).
В лезгинском бы аморфным остался как раз глагол.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Абхазский:
отец идёт: аб дцоит (ab dt͡sojtʼ)
отец бьёт сына: аб аҧа диҧҟоит (ab apa djəpqʼojtʼ)
сын бьёт отца: аҧа аб диҧҟоит (apa ab djəpqʼojtʼ)
Все имена в абсолютивном падеже, что ли?  :what:
Да, а что?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

А что такое "эргативная конструкция без глагольного согласования"?
Вы думаете, это невозможно?
Кстати, асцаол по просьбе Артемона привёл пример из чеченского...
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Да, а что?
Необычно...

Вы думаете, это невозможно?
Ээ... я просто не поняла самого термина.

Кстати, асцаол по просьбе Артемона привёл пример из чеченского...
Где?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Для абхазско-адыгских необычно?
Для адыгского точно необычно. И в принципе необычно для эргативных языков.
В абхазском вообще падежи есть?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Насколько я знаю, во всех абхазо-адыгских есть существительные, которые вообще не склоняются.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Artemon

  • Posts: 6273
  • Gender: Male
Насколько я знаю, во всех абхазо-адыгских есть существительные, которые вообще не склоняются.
А что же тогда? Предлоги? На всех глагольных флексий точно не хватит.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: