Author Topic: (Ново)греческий язык  (Read 26052 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
Reply #50 on: November 18, 2010, 22:18
Τρίφωνο - это вот это? http://www.musiccorner.gr/nees_kyklof/04/trifwno.html
Почитала, что они пели эту песню на концерте Харис Алексиу в 2007, посвященном Маносу Лоизосу (см. Αφιέρωμα στον Μάνο Λοίζο).
А ссылка есть на послушать?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Искандер

  • Posts: 19349
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #51 on: November 19, 2010, 16:47
У контакте у меня нашлась.
По запросу на Haris Alexiou
Заглавие в поле - содержит Trifwno
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline iopq

  • Posts: 5952
Reply #52 on: November 19, 2010, 17:34
(ютюб)
ζωή μου

Слышится?
жуі му
с украинской ж
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
Reply #53 on: November 19, 2010, 21:55
У контакте у меня нашлась.
Меня вконтакте отсутствует. Ну, ладно, просто буду иметь в виду, что такое есть.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Мне интересно: много ли в современном греческом заимствований? Я где-то читал, что чаще кальки или неологизмы употребляются.

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
Мне интересно: много ли в современном греческом заимствований?
Мало.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
Мне интересно: много ли в современном греческом заимствований?
Немало.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Лаконичные ответы такие лаконичные... Желательно хоть несколько примеров привести и в двух словах ситуацию описать.

Offline Bhudh

  • Posts: 54566
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
:D
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
Много турецких заимствований, причем это очень частотные слова: названия предметов быта, продуктов, оценочные, эмоциональные понятия. Также немало итальянских, французских, латинские и английские тоже есть.
Научная и абстрактная терминология - да, в основном своя. Но повседневный язык без заимствований немыслим.
Всякие там "карманы, сумки, чашки, краски, потолки, оконные стекла, шкафы, ковры, печки, камины, арбузы, пряности, названия блюд и сладостей, .., всякие там "хабари, левендис, сои, резили, брики, тапси, кодзам, бакалис, тсабукас, кавгас, мангас, аман..,". Всякие там "баня, мыло, купальник, полотенце, кастрюля, бутылка, одеяло, дверь, апельсин, колбаса, морковь, горох и др. овощи, диван, зонт, канал, антенна, магазин, багаж, макияж, чемодан, поезд, хобби.."

Дана, а почему вы считаете, что их мало?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
Дана, а почему вы считаете, что их мало?
Ну вот вы привели примеры. Из всего лексикона греческого языка это капля в море.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
Ну вот вы привели примеры. Из всего лексикона греческого языка это капля в море.
Вы думаете, я привела все?  :what:
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Ну нет, список русских слов - это не очень. Пришлось мне вооружиться словарём Лингво и Гугл-переводчиком. Вот результат моих поисков (слова брал из поста Гинкго):

tsépi̱ (карман)
tsánta (сумка)
flitzáni (чашка)
vafí̱ (краска)
orofí̱ (потолок)
tzámi (оконное стекло)
ntoulápa (шкаф)
chalí (ковёр)
sómpa (печь)
loutró (баня)
sapoúni (мыло)
magió (купальник)
petséta (полотенце)
katsaróla (кастрюля)
fiáli̱ (бутылка)
kouvérta (одеяло)
pórta (дверь)
portokáli (апельсин)
mortantéla (колбаса)
karóto (морковь)
bizéli (горох)
kanapés (диван)
ompréla (зонт)
kanáli (канал)
anténa (антенна)
magazí (магазин)
aposkev̱és (багаж)
makigiáz (макияж)
valítsa (чемодан)
tréno (поезд)

Я тут узнал 20% слов от силы (выделил знакомое мне). Если в транскрипции есть ошибки, то претензии не ко мне, а к Гуглу, он латинизировал мне. А я греческого вообще не знаю.

Offline Vertaler

  • Posts: 11135
  • Gender: Male
  • Vielzeller
tsépi̱ (карман) < тур. cep
tsánta (сумка) < тур. çanta
flitzáni (чашка)
vafí̱ (краска)
orofí̱ (потолок)
tzámi (оконное стекло) < тур. cam
ntoulápa (шкаф) < тур. dolap
chalí (ковёр)
sómpa (печь)
loutró (баня)
sapoúni (мыло)
magió (купальник)
petséta (полотенце) < ит. pezzetta ‘тряпочка’?
katsaróla (кастрюля) < ит. casserola?
fiáli̱ (бутылка)
kouvérta (одеяло) < ит. coverta
pórta (дверь) < ит. porta
portokáli (апельсин) — ээ, общебалканское же, а кто первый придумал?
mortantéla (колбаса) < ит.
karóto (морковь)
bizéli (горох)
kanapés (диван)
ompréla (зонт)
kanáli (канал)
anténa (антенна)
magazí (магазин)
aposkev̱és (багаж)
makigiáz (макияж)
valítsa (чемодан) — ит. valigia? почему τσ?
tréno (поезд)

Я тут узнал 20% слов от силы (выделил знакомое мне). Если в транскрипции есть ошибки, то претензии не ко мне, а к Гуглу, он латинизировал мне. А я греческого вообще не знаю.
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44259
  • Gender: Male
tsépi̱ (карман) < тур. cep
tsánta (сумка) < тур. çanta
flitzáni (чашка) < тур. fincan?
vafí̱ (краска)
orofí̱ (потолок)
tzámi (оконное стекло) < тур. cam
ntoulápa (шкаф) < тур. dolap
chalí (ковёр) < тур. halı ?
sómpa (печь) < тур. soba? хотя турецкий этимологический даёт венгерское происхождение szóba
loutró (баня)
sapoúni (мыло) < тур. sabun?
magió (купальник) в турецком тоже есть mayo (причём ударение на первом слоге), от французского maillot
petséta (полотенце) < ит. pezzetta ‘тряпочка’? в турецком есть peçete, правда значит это слово "салфетка", от итальянского pezzetto
katsaróla (кастрюля) < ит. casserola?
fiáli̱ (бутылка) хотел написать что латинское phiala, но в латинском оно из греческого phialē :)
kouvérta (одеяло) < ит. coverta
pórta (дверь) < ит. porta
portokáli (апельсин) — ээ, общебалканское же, а кто первый придумал? турецкий этимологический говорит что от итальянского Portogallo (португальский), поскольку португальские купцы первыми привезли апельсины в Европу в XVI веке, а до Стамбула довезли в 1790-х, первое использование в турецком на письме - 1803 год
mortantéla (колбаса) < ит.
karóto (морковь)
bizéli (горох) в турецком есть bezelye, один словарь сразу говорит о греческом (причём об анатолийском греческом - Rumca) заимствовании, другой об итальянском pisello, но все равно восходящим через латинский к греческому píson πίσον
kanapés (диван) в турецком тоже есть kanape, от французского canapé, который опять-таки через латинский (conopeum/canopeum) восходит к греческому kōnōpeîon κωνωπεῖον  :)
ompréla (зонт)
kanáli (канал)
anténa (антенна)
magazí (магазин)
aposkev̱és (багаж)
makigiáz (макияж)
valítsa (чемодан) — ит. valigia? почему τσ? через французский valise (по крайней мере в турецком)
tréno (поезд)

Особенно понравилась судьба слова kanapés  :)

P.S. Греческого не знаю, знаю турецкий. Турецкие заимствования (предположительно) чьё происхождение не указано уходят дальше на Восток - в арабский и персидский, так что возможно это прямые заимствования из этих языков.

karóto (морковь) Middle French carotte, from Late Latin carota, from Greek karōton (Merriam-Webster)

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
portokáli (апельсин) — ээ, общебалканское же, а кто первый придумал?
Ит. portogallo.

fiáli̱ (бутылка)
Греческое слово. Заимствованные — boukáli и botília.

tsépi̱ (карман)
tsánta (сумка)
flitzáni (чашка) < тур. fincan
vafí̱ (краска) — тоже греческое
orofí̱ (потолок) — греческое
tzámi (оконное стекло)
ntoulápa (шкаф)
chalí (ковёр) — тур. halı
sómpa (печь) — тур. soba
loutró (баня) — греческое, заимствование bánio < ит. bagno
sapoúni (мыло)
magió (купальник) — фр. maillot
petséta (полотенце)
katsaróla (кастрюля)
fiáli̱ (бутылка)
kouvérta (одеяло)
pórta (дверь)
portokáli (апельсин)
mortantéla (колбаса)
karóto (морковь)
bizéli (горох) < ит. pisello
kanapés (диван) < фр. canapé?
ompréla (зонт)
kanáli (канал)
anténa (антенна)
magazí (магазин)
aposkev̱és (багаж) — греческое
makigiáz (макияж)
valítsa (чемодан)
tréno (поезд)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

valítsa (чемодан) — ит. valigia? почему τσ?
Почему почему-то? Valigia — он же чемодан и есть.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
vafí̱ (краска) — тоже греческое
μπογιά

orofí̱ (потолок) — греческое
ταβάνι

aposkev̱és (багаж) — греческое
μπαγκάζια
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
Вы думаете, я привела все?  :what:
В любом случае, я не думаю, что таких заимствований больше 10%.
Если взять случайную статью из греческой Википедии, то там не более нескольких заимствований встречается.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16156
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
А можете примеры англицизмов привести? Штук пять хотя бы. Интересно на их ассимиляцию в языке взглянуть.

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
А можете примеры англицизмов привести? Штук пять хотя бы. Интересно на их ассимиляцию в языке взглянуть.
σμόκιν смокинг
τσίχλα жевачка
μπέικον бекон
λόρδος лорд
λαίδη леди
ρομπότ робот
ουίσκι виски
τεστ тест
τανκ танк
λέιζερ лазер
μπιτ бит
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Vertaler

  • Posts: 11135
  • Gender: Male
  • Vielzeller
valítsa (чемодан) — ит. valigia? почему τσ?
Почему почему-то? Valigia — он же чемодан и есть.
Я имел в виду, что valigia должна дать βαλίτζα. А valise, если уж на то пошло, — βαλίζα. Откуда τσ, непонятно. Возможно, уподобление суффиксу -ίτσα.
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
А почему ψευδής, но приставка ψευτο-?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline ginkgo

  • Posts: 12257
  • Gender: Female
В любом случае, я не думаю, что таких заимствований больше 10%.
Если взять случайную статью из греческой Википедии, то там не более нескольких заимствований встречается.
Каким именно образом и на основании чего вы считали проценты? На основании статей в Википедии?
Статьи - это одно, а живая речь - это другое.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: