Author Topic: Целители  (Read 9765 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23927
  • Gender: Male
Reply #75 on: April 20, 2018, 13:30
Астрология как форма гадания прямо запрещена в Писании (Второзаконие 18:10-14).
Это уже очень вольная интерпретация.
В оригинале — ни малейшего намёка на астрологию.
Если бы там была она запрещена, то не было бы сей фрески на стене храма 11 века во Мцхете. Грузинская церковь не имела никаких канонических разногласий с С Антиохской или Константинопольской.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Reply #76 on: April 20, 2018, 13:54
там по кругу текст из 148 псалма

Quote
1 Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних.
2 Хвалите Его, вси Ангели Его, хвалите Его, вся силы Его.
3 Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, вся звезды и свет.

Вообще это изображение "Страшного Суда".
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline АБР-2

  • Posts: 4690
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Reply #77 on: April 20, 2018, 21:58
Если звёзды вмешиваются в жизнь человека, влияют на неё, или даже управляют, то именно человек служит звёздам, а не наоборот
Ну разве так можно?
Вот собрались Вы с семьёй на море, а тут погода испортилась. Вы отложили поездку. Значит ли это, что Вы поклоняетесь погоде?
Нет, конечно, но Вы учли этот фактор в принятии решения.
Так и со своими астрологическими данными.


Чтобы понять, кто кому служит, можно привести пример. Отряд подчиняется командиру, значит, отряд ему служит. Хотя в то же время все служат государству и самим себе, и всем людям в государстве. Но в ближайшей перспективе именно отряд служит командиру. Если человек поливает землю, вносит туда удобрения и семена, то из этого не следует, что он служит земле. Он выполняет работу, от которой намерен получить явный результат. Если человек идёт ногами от пункта А до пункта Б, он не служит и не поклоняется пункту Б. Совсем другое дело со звёздами. Человек не передвигает звёзды, не меняет их светимость, а узнаёт их волю, и меняет не их, а себя. В случае с растениями он сам делает их, влияет на них. Что касается погоды, то погода - это фактор. Как та же земля. Есть земля годная для возделывания, а есть просто песок. Фактору никто не поклоняется и не служит. Если евреи воюют с сирийцами, то в отряде главный - это командир, ему и подчиняются. Каждый пытается делать то, что он велит, хотя и свободен в выборе. Со звёздами и планетами дело обстоит не так. Составляется гороскоп, и этот гороскоп указывает опасности. К примеру, в таком-то году такого-то числа ты можешь утонуть. Поэтому человек держится вдали от воды и ходит по городу в спасательном жилете. Звёзды создают опасность для человека, а командир не создаёт, её создают сирийцы. Но сирийцев можно уничтожить, а звёзды не уничтожаются, они подобны богам, хотя и не столь сильным. Что это, как не идолопоклонство? Если пророчество о смерти может быть отменено, то гороскоп не отменяется.


Ранее я приводил определение слова "астрология". Если говорить коротко, астрология - система предсказания будущего по звёздам и планетам, которое можно изменить. Наука считает астрологию лженаукой. У меня вопрос: а как вы считаете, астрология - это лженаука или нет?
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23927
  • Gender: Male
Reply #78 on: April 20, 2018, 22:02
Апокалипсис нельзя отменить. Вы как хрисианин согласны?
Значит можно лишь удлинить путь, что все равно никому кроме Его не будет понятно, но конец будет тот же.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline АБР-2

  • Posts: 4690
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Reply #79 on: April 20, 2018, 22:13
Лодур, какой смысл было два часа спорить о дате рождения Христа, Которого якобы не было? Где логика?
Я не "спорил два часа". По этому вопросу я оставил всего два сообщения: одно с развитием мысли Будха (и цитатой его сообщения), второе - вам, с цитатой вашего сообщения. Кстати, то, которое вам, может и не написал бы, если бы вы выше не написали:
Именно так и строится атэистическая пропаганда - на предположениях и домыслах.
Какой смысл упрекать атеистов в "предположениях и домыслах", если у вас самого ничего, кроме предположений и домыслов нет? Чем вы лучше-то?


Если говорить конкретно о советской атэистической пропаганде, то там желание человека служить Творцу объясняется психологическими причинами. Таким образом, смешиваются две науки - психология и теология, а это уже профанация. В какой-то книге я читал, что автор предполагает, что Иисус был рыжий. Не буду даже комментировать. Автору так захотелось. Далее, советсткие атэисты говорят, что доказать существование Иисуса невозможно, а значит, Его никогда не было и не могло быть. Вот это и есть строительство идеологии на домыслах. Далее утверждается, что новозаветники всегда были мракобесами, и всегда будут ими, они против ракет в космосе, против электричества и так далее. И ещё говорится, что учение про еврейского раввина-самоучку даёт в результате кучу людей, которые ходят в храм, вместо того, чтобы сделать что-то полезное, и на их доверии жируют паразитические нео-левиты. Из этого следует, что нужно подходить к проблеме радикально - расстрелять всех ко всем чертям собачьим.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Reply #80 on: April 20, 2018, 22:20
Апокалипсис нельзя отменить. Вы как хрисианин согласны?
Значит можно лишь удлинить путь, что все равно никому кроме Его не будет понятно, но конец будет тот же.


Апокалипсис - это всего лишь конец того мира, в котором торжествует зло. Про Содом и Гоморру говорилось, что вопли и стоны людей дошли до самого Неба. Люди умерли в ужасе и кошмаре, но зато прекратился вечный кошмар. Точно также весь мир - Содом, который также будет уничтожен, чтобы прекратились страдания. Если в Новом Завете говорится, что "весь мир лежит во зле", значит, плохих людей больше, чем хороших. Мы каждый день общаемся с людьми, и даже улыбаемся им, а их ждёт вечное мучение. Не всех, но большинство.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Reply #81 on: April 20, 2018, 22:23
Астрология как форма гадания прямо запрещена в Писании (Второзаконие 18:10-14).
Это уже очень вольная интерпретация.
В оригинале — ни малейшего намёка на астрологию.
Если бы там была она запрещена, то не было бы сей фрески на стене храма 11 века во Мцхете. Грузинская церковь не имела никаких канонических разногласий с С Антиохской или Константинопольской.


Надо ещё посмотреть, что там нарисовано на фреске. Если просто 12 или 13 созвездий - в этом нет ничего плохого. Мы все знаем, что Зодиак состоит из 12\13 созвездий.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Reply #82 on: April 20, 2018, 22:30
Знаю один случай, когда у человека была лёгкая форма сахарного диабета, её исцелил экстрасенс, но через некоторое время возникла тяжёлая форма эпилепсии.
Это вполне объяснимо и без шайтана.
Когда лечат симптом, игнорируя его духовную причину, — либо лечение не удаётся, либо вылазит в другом месте.
Почитай С. Н. Лазарева, он много об этом писал.

Что же касается астрологии, то она запрещена ещё со времён древнего иудаизма
Нет.
Ни в древнем, ни в талмудическом.

Двое человек родились в одну и ту же секунду и в одном и том же месте. По законам астрологии, у них должна быть совершенно одинаковая жизнь.
Не существует астрологии с такими законами.

Но на самом деле одному всё время везло, он был богат, купался в роскоши, а другой был нищий, и ему всячески не везло. И, тем не менее, люди продолжают верить в астрологию.
Ну так сами виноваты в своём невежестве. Придумали себе свою «астрологию» и верят в неё, вместо того чтобы познакомится с реальной.


Я говорил об астрологии, которая соответствует этому определению - гадание по звёздам, планетам, с учётом времени и места, когда родился человек. Там ещё говорится, что можно изменить судьбу, поменяв место жительства по горизонтали. Если Рамбам учил чему-то другому, значит, это не астрология, а что-то другое. Можно заметить, что первая школа фэн-шуя не имеет ничего общего с современным фэн-шуем, они занимались совершенно другим. Они меняли форму города, а не ставили зеркало за кровать. Обратив внимание на это, я подумал, что может быть, и внешнее звучание городов влияет на их успешность. Особенно учитывая, что Чернобыль - это "чёрная быль".
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Bhudh

  • Posts: 59091
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #83 on: April 20, 2018, 22:37
Особенно учитывая, что Чернобыль - это "чёрная быль".
Чёрная былинка это.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline АБР-2

  • Posts: 4690
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Reply #84 on: April 20, 2018, 22:48
Особенно учитывая, что Чернобыль - это "чёрная быль".
Чёрная былинка это.


Я понимаю, и слово "чёрный" можно интэрпретировать по-разному. Чернец - это монах, человек, близкий к Богу. Есть ещё баня по-чёрному, есть чернорабочий, который выполняет ту работу, за которую не берутся другие, что очень благородно, есть чёрный космос как вместилище нашей Земли, джаз создали чернокожие негры, и вообще считается, что чёрный цвет - это совокупность всех цветов, не пустота, а наоборот, переполненность. Ну и так далее. Я как-то раз спросил у одного человека, а почему у тебя фамилия "Тупицын"? И казалось, он этой фамилией гордится. Тупица - по белорусски топор для колки льда.


Но, тем не менее, для большинства жителей СНГ вполне слышимо "чёрная быль", они знают, что это такое, и это переведено на многие языки, и там в головах чернота и быль-правда. От этого уж никак не открестишься.

Также утонувший "Титаник" имел название от Титана - какого-то древнего чудища, монстра. Вот и угораздило так назвать корабль. Пока его строили, умерло 8 человек от несчастных случаев. Хотя в то же время титан - это благородный металл.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Bhudh

  • Posts: 59091
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #85 on: April 20, 2018, 22:56
"Титаник" имел название от Титана - какого-то древнего чудища, монстра.
С Тифоном путаете?
(wiki/ru) Титаны

титан - это благородный металл
С каких это пор?!
(wiki/ru) Благородные металлы

АБР-2, что за каша у Вас в голове и почему Вы не стесняетесь её всем на голову вываливать?

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline АБР-2

  • Posts: 4690
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Reply #86 on: April 20, 2018, 23:04
По Павсанию, их имя впервые ввёл Гомер, у него заимствовал Ономакрит и представил титанов «виновниками страстей Диониса»[18]. Согласно этим сказаниям, титаны через неделю после рождения растерзали Загрея, за что были сброшены в Тартар[19], либо Зевс подверг титанов разнообразным мучениям[20], либо титаны были испепелены молниями Зевса, а из этой копоти появились люди[21]. Согласно Никандру, род пауков и змей произошёл из крови титанов[22].


Титаны - хорошие, добрые, пушистые?



Простое вещество титан — лёгкий прочный металл серебристо-белого цвета. Обладает высокой коррозионной стойкостью.


Слово "благородство" имеет разные значения. Я думаю, что не в строго-научных кругах, а здесь, не будет зазорно назвать латунь, медь, бронзу, титан "благородными металлами", в отличие от чугуна и железа.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Bhudh

  • Posts: 59091
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #87 on: April 20, 2018, 23:09
Титаны — отцы богов. Что там по народным поверьям из Брокгауза-Ефрона из них получилось, дело десятое.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Reply #88 on: April 20, 2018, 23:12
здесь, не будет зазорно назвать
…цветные металлы благородными, удивляться тому, что тебя не понимают, и гордиться, что я такой-этакий, собственные значения словам придумываю, отличные от общепринятых.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline АБР-2

  • Posts: 4690
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Reply #89 on: April 20, 2018, 23:14
Титаны — отцы богов. Что там по народным поверьям из Брокгауза-Ефрона из них получилось, дело десятое.


Где логика? Отцы - злодеи,
Низкопоклонники, лакеи,
А в детях, видя подлецов,
И негодуют, и дивятся,
Как-будто от таких отцов
Герои где-нибудь родятся.

             Н.А. Некрасов.



Из Библии: Отцы ели виноград, а у детей оскомина.

Из Библии: За грехи ваших отцов Иерусалим будет уничтожен, а вы будете взяты в плен.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Reply #90 on: April 20, 2018, 23:18
здесь, не будет зазорно назвать
…цветные металлы благородными, удивляться тому, что тебя не понимают, и гордиться, что я такой-этакий, собственные значения словам придумываю, отличные от общепринятых.


Задорнов говорил: если тебя не так поняли, значит, виноват ты, а не они. Но он не имел ввиду случаев, когда смыл слова ясен из контекста. Я противопроставил одиозных титанов благородному титану-металлу. Если вообще никогда и нигде не видеть контекста, это со временем может привести к снижению уровня интеллекта.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Reply #91 on: April 20, 2018, 23:21
БЛАГОРО́ДНЫЙ

1.
Высоконравственный, самоотверженно честный и открытый.
"Б. человек"

2.
Исключительный по своим качествам, изяществу.
"Благородная простота линий"
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Reply #92 on: April 21, 2018, 00:53
Рамбам (Маймонид). Тема 6. Астрология, колдовство, ворожба
by Ефим Левертов • 7 марта 2015 • 24 комментария
Говорится в книге «Ваикра» (10:26, 31): «не гадайте, не ворожите!» и «Не обращайтесь к вызывающим мертвых и к знахарям; не ищите оскверниться ими!». Наиболее полно говорится об этом в книге «Дварим» (18:10-15): «Да не найдется у тебя никого, кто проводил бы сына своего через огонь, кудесника, волхва, и гадателя, и колдуна, и заклинателя, и вызывающего духов, и знахаря, и вопрошающего мертвых. Ибо мерзость у Бога всякий делающий это, и за мерзости эти Бог, Всесильный твой, изгоняет их перед тобой. Непорочен будь перед Богом, Всесильным твоим. Ибо те народы, которые ты изгоняешь, волхвов и кудесников слушают они, а тебе не то дал Бог, Всесильный твой. Пророка из среды твоей, из братьев твоих, подобного мне, поставит тебе Бог, Всесильный твой, его слушайтесь!».

Тора, таким образом, предвосхищает естественное желание людей узнать будущее, понять Божественную волю. Но Рамбам предостерегает: «Подлинные философы не верят в амулеты: они насмехаются над ними и над теми, кто верит в их силу». Рамбам называет три ложные предпосылки, которых следует избегать – астрология, амулеты или особые изображения, отводящие зло или, наоборот, привлекающие счастье; все это приводит в результате к «третьей лжи» — идолопоклонству. Рамбам объясняет все «три лжи» «необходимостью»: «Ибо в древние времена эти вещи служили единству народа, и простые люди верили, что от таких образов зависит благополучие страны и их собственное, и все верили, когда кто-то говорил: так сказала эта звезда; народ почитал такого человека, следовал его велениям и верил ему. Не знают они, что все это ложь… Сказал Господь: «Не бойтесь их (звезд, амулетов, гаданий), ибо не причиной они зла, и добра сделать они не в силах». По существу, Рамбам предлагает здесь свою историю религий. Одновременно это является и изложением идей Рамбама в отношении астрологии, ворожбы, амулетов, идолопоклонства: «Все это  ложь и обман. А евреям, которые должны быть мудрыми, негоже увлекаться этими бреднями и думать, что из них может быть какая-то польза. Поэтому Тора запрещает их, как сказано «будь чистосердечен  с Господом Богом твоим» (Дварим, 18:13)».

Вопрос «чистосердечности», «непорочности», «простоты сердечной» часто обсуждается в еврейской литературе:

— Раши: «Иди с Ним в простоте сердечной и надейся на Него. Не заглядывай в будущее, и чтобы не выпало на твою долю, прими все. Тогда будешь Его народом и Его уделом».

— Нахманид (Рамбан): «Будь чистосердечен с Господом Богом Твоим. Он один – Творец всего сущего и знает все, что происходит, и только от Него можно узнать будущее через пророков и немногих избранных».

— Тора: «Пророка, подобного мне (Моше), поставит тебе Бог».

Комментаторы разъясняют, что пророки будут в каждом поколении, эти пророки не будут равны Моше, а лишь подобны ему в пророческой линии, начатой Моше. Раши и Нахманид требуют от еврея быть «чистосердечным», не обращаться к гадателям, полагаться на Бога.

Рамбам требует «чистосердечной богобоязненности», бояться Бога и только Бога. Гадателям следует не только не доверять, но и бояться их предсказаний. Подлинная вера заключается в богобоязненности и в обращении к пророкам, которые лишь одни могут передавать слова Бога. Здесь речь идет о цельности, верующий должен не только знать, но и выполнять заповеди, ежедневно подтверждать это актами их выполнения. Обращение к гадателям свидетельствует о недостаточной вере в Бога и боязни еще кого-то, кроме Него. Предсказание – ложь и фальсификация, гадание – бессмысленно. Цельность и чистосердечие – в соответствии знания и действия. Заповеди, их исполнение, их рациональное понимание – в этом цельность и чистосердечие по Рамбаму. Вместе с тем, в отличие от Нахманида, Рамбам считает все эти «нехорошие вещи» (астрологию, амулеты, идолопоклонство) абсолютной ложью как для евреев, так и для неевреев, в то время как «удел Господа» предназначен лишь для евреев. Поэтому «вредное влияние ворожбы и колдовства» (Нахманид) в наибольшей степени проявляется именно по отношению к евреям*.   

 

 
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Reply #94 on: April 21, 2018, 11:50
Лодур, какой смысл было два часа спорить о дате рождения Христа, Которого якобы не было? Где логика?
Я не "спорил два часа". По этому вопросу я оставил всего два сообщения: одно с развитием мысли Будха (и цитатой его сообщения), второе - вам, с цитатой вашего сообщения. Кстати, то, которое вам, может и не написал бы, если бы вы выше не написали:

Сообщение1:
Да и про время зачатия в Евангелиях ничего толком не сказано. Явился ангел, и всё. Какая тогда была хотя бы пора года - ни гу-гу. Там можно было бы как-то отталкиваться от переписи, если бы знать, когда она проводилась. Но всё равно очень приблизительно бы вышло.

Сообщение2:
Святой Иоанн Златоуст пишет о том, что христиане полагали
Очень много предположений.

Сообщение3:
 Допустим, Иисус родился летом. И что дальше?
Да ничего. Для меня, если что, он всё равно вымышленный персонаж. Какая разница, когда праздновать "день рождения" Чебурашки, например?


Итого было оставлено 3 сообщения. Что значит: «я не спорил, я развил мысль Будха». Если развивается чужая мысль, это уже спор. «второе - вам, с цитатой вашего сообщения» . Во втором сообщении не только моя цитата, но и возражение, или сомнение. Третье сообщение – про Чебурашку. Я не понимаю, зачем спорить о предмете, который считается несуществующим, и оправдываться тем, что это всего лишь поддержка другого спорщика? Если поддерживаешь другого в споре против меня, значит, присоединяешься к его стороне. Если бы я знал, что товарищ Пупкин (к примеру), не верит в существование Христа, я бы не стал заводить с ним разговор о дате рождения Христа, ведь это нелепо. Вот если бы выбрать тему «Был ли Иисус на самом деле», это уже гораздо лучше. Ещё лучше, если Пупкин поищет с сети инфу – в Яндэксе, например, или в Гугле.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23927
  • Gender: Male
Reply #95 on: April 21, 2018, 13:47
Про "демоничеость" предсказателей:  :)
Quote
1. По прошествии двух лет фараону снилось: вот, он стоит у реки;
2. и вот, вышли из реки семь коров, хороших видом и тучных плотью, и паслись в тростнике;
3. но вот, после них вышли из реки семь коров других, худых видом и тощих плотью, и стали подле тех коров, на берегу реки;
4. и съели коровы худые видом и тощие плотью семь коров хороших видом и тучных. И проснулся фараон,
5. и заснул опять, и снилось ему в другой раз: вот, на одном стебле поднялось семь колосьев тучных и хороших;
6. но вот, после них выросло семь колосьев тощих и иссушенных восточным ветром;
7. и пожрали тощие колосья семь колосьев тучных и полных. И проснулся фараон и понял, что это сон.
8. Утром смутился дух его, и послал он, и призвал всех волхвов Египта и всех мудрецов его, и рассказал им фараон сон свой; но не было никого, кто бы истолковал его фараону.
9. И стал говорить главный виночерпий фараону и сказал: грехи мои вспоминаю я ныне;
10. фараон прогневался на рабов своих и отдал меня и главного хлебодара под стражу в дом начальника телохранителей;
11. и снился нам сон в одну ночь, мне и ему, каждому снился сон особенного значения;
12. там же был с нами молодой Еврей, раб начальника телохранителей; мы рассказали ему сны наши, и он истолковал нам каждому соответственно с его сновидением;
13. и как он истолковал нам, так и сбылось: я возвращен на место мое, а тот повешен.
14. И послал фараон и позвал Иосифа. И поспешно вывели его из темницы. Он остригся и переменил одежду свою и пришел к фараону.
15. Фараон сказал Иосифу: мне снился сон, и нет никого, кто бы истолковал его, а о тебе я слышал, что ты умеешь толковать сны.
16. И отвечал Иосиф фараону, говоря: это не мое; Бог даст ответ во благо фараону.
17. И сказал фараон Иосифу: мне снилось: вот, стою я на берегу реки;
18. и вот, вышли из реки семь коров тучных плотью и хороших видом и паслись в тростнике;
19. но вот, после них вышли семь коров других, худых, очень дурных видом и тощих плотью: я не видывал во всей земле Египетской таких худых, как они;
20. и съели тощие и худые коровы прежних семь коров тучных;
21. и вошли тучные в утробу их, но не приметно было, что они вошли в утробу их: они были так же худы видом, как и сначала. И я проснулся.
22. Потом снилось мне: вот, на одном стебле поднялись семь колосьев полных и хороших;
23. но вот, после них выросло семь колосьев тонких, тощих и иссушенных восточным ветром;
24. и пожрали тощие колосья семь колосьев хороших. Я рассказал это волхвам, но никто не изъяснил мне.
25. И сказал Иосиф фараону: сон фараонов один: что Бог сделает, то Он возвестил фараону.
26. Семь коров хороших, это семь лет; и семь колосьев хороших, это семь лет: сон один;
27. и семь коров тощих и худых, вышедших после тех, это семь лет, также и семь колосьев тощих и иссушенных восточным ветром, это семь лет голода.
28. Вот почему сказал я фараону: «что Бог сделает, то Он показал фараону».
29. Вот, наступает семь лет великого изобилия во всей земле Египетской;
30. после них настанут семь лет голода, и забудется все то изобилие в земле Египетской, и истощит голод землю,
31. и неприметно будет прежнее изобилие на земле, по причине голода, который последует, ибо он будет очень тяжел.
32. А что сон повторился фараону дважды, это значит, что сие истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит сие.
(Книга Бытие 41:1-32)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline АБР-2

  • Posts: 4690
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Reply #96 on: April 21, 2018, 22:47
Не стоит смешивать предсказателей, действующих от бесов, таких, как Ванга и шаманы, и спириты, и пророков, таких, как 12 еврейских пророков из Библии, Иисуса, который предсказывал будущее, Серафима Саровского, Алипию Киевскую, и много других. В Ветхом Завете сказано, если языческий пророк что-то предскажет, и то сбудется, то нельзя считать его наравне с пророками. Одному старику цыганка предсказала 90 лет жизни, он прожил 89. Точность почти стопроцентная. Вспомним предсказание "Курск утонет". Мы не признаём тех предсказателей, которые получают информацию от бесов, даже если она подлинная. Что касается снов, то у нас не запрещено разгадывание снов (но не по соннику), но считается, что надо быть с этим осторожнее. Обычному человеку, такому, как я, может что-то присниться от бесов. Бесы также воздействуют и на святых. Со снами не всё так просто.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
Reply #97 on: April 22, 2018, 02:50
Отряд подчиняется командиру, значит, отряд ему служит. Хотя в то же время все служат государству и самим себе, и всем людям в государстве. Но в ближайшей перспективе именно отряд служит командиру.
С какого перепугу? :what:
Никогда не встречал такого взгляда.

Совсем другое дело со звёздами. Человек не передвигает звёзды, не меняет их светимость, а узнаёт их волю, и меняет не их, а себя.
Какая ещё «воля звёзд»?
У стрелок часов, например, — есть своя воля?

Звёзды создают опасность для человека, а командир не создаёт, её создают сирийцы.
Звёзды ничего не создают. Они индицируют.

Что это, как не идолопоклонство?
Согласен, что то, что ты описал, (у звёзд своя воля, человек должен её исполнять) — идолопоклонство.
Но при чём тут астрология? В ней нет таких верований.

Если говорить коротко, астрология - система предсказания будущего по звёздам и планетам, которое можно изменить.
Это предсказательная астрология, а не астрология в целом.

У меня вопрос: а как вы считаете, астрология - это лженаука или нет?
Нет, не наука. И не лже-, естественно.

Слово "благородство" имеет разные значения. Я думаю, что не в строго-научных кругах, а здесь, не будет зазорно назвать латунь, медь, бронзу, титан "благородными металлами", в отличие от чугуна и железа.
:o
Применительно к металлам это слово не имеет разных значений. Благородными называются только металлы побочных подгрупп XIII и I групп 5-го и 6-го периодов. То есть рутений-родий-палладий-серебро и осмий-иридий-платина-золото. Всё.
Титан, кстати, весьма активный металл. Его устойчивость к коррозии — заслуга очень плотной оксидной плёнки, как и у алюминия. При этом алюминий легкоплавкий, что значительно снижает его устойчивость при повышенной температуре, а титан тугоплавок, поэтому сохраняет устойчивость в широком диапазоне температур.

Мы не признаём тех предсказателей, которые получают информацию от бесов, даже если она подлинная.
Вы сначала докажите, что от бесов.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline АБР-2

  • Posts: 4690
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Reply #98 on: April 22, 2018, 03:20
Я бы предложил прокомментировать то, что написано тут:

О еврейской астрологии как лженауке:   

 https://ru.wikisource.org/wiki/ЕЭБЕ/Астрология

Заглянув в Википедию, я прочёл, что астрология - это лженаука. Но не говорится, какая именно. Есть Западная астрология, есть китайская, есть ново-западная, славянская, друидовская, и так далее, и тому подобное. Я думаю, что во всех справочниках и словарях говорится, что астрология - это лженаука. Если бы из всего множества систем оказалось, что только одна-единственная еврейская астрология подлинна, то в энциклопедиях была бы пометка: "Астрология - это лженаука, не считая еврейской астрологии". Но такой пометки нет.

Я имею смутное представление о еврейской астрологии по Ютубу и сайтам, и вообще услышал об этом впервые, но вижу, что есть сходные черты с западной астрологией. По этим чертам я готов утверждать, что это суеверие. Если в цепи одно звено сгнило, цепь разорвётся.


Любопытно также то, что на этом сайте есть раздел "лженаука". И получается, что все астрологии мира могут в этот раздел попасть, а еврейская не может. Странно.


Ещё странно то, что это не наука, хотя раввин Финкель говорит, что это наука, и в то же время не псевдо-наука. Но как это? Если процент совпадений высок, значит, это наука, если совпадений мало - лженаука. А что может быть третье? К примеру, учёные подсчитали, что процент предсказаний Ванги высок.

Вот мы и подошли к вопросу "а докажи, что от бесов". Кстати, поздравляю с прошедшей субботой. А у нас тоже праздник - маленькое Воскресение. Есть признаки, по которым можно судить, что Ванга от бесов. Например, что её мучают эти самые бесы, ну и так далее. А астрология - это не от бесов, а от людей, суеверие, что если я буду носить аметист на безымянном пальце правой руки, то всему, что я ни скажу, люди поверят. Ага, разбежался.

Вопрос "от бесов" - сложный и кратко не формулируется. Некоторые люди живут как святые, начинают предсказывать будущее, ещё что-то делать. Потом оказывается, что они находятся в состоянии прелести. Они даже могут перепрыгивать через реки и неграмотный человек может стать теологом высшей квалификации. Чтобы определить прелесть, нужны духовно-опытные люди, иногда бывает всё проще. Лучше информацию об этом искать на церковных сайтах. Если я начну гуглить, и понемногу выкладывать, то уйдёт неделя. Не знаю, стоит ли. Я не уверен, что смогу объяснить эти вопросы лучше, и, главное, быстрее, чем это изложено на церковных сайтах. Вот какие-нибудь мелкие вопросы, на которые можно ответить парой абзацев - совсем другое дело. Но, если надо, я могу своими словами, хотя и не быстро, найти чёткое определение тому, что от бесов, а что не от бесов.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
Reply #99 on: April 22, 2018, 03:23
Астрология - это лженаука, не считая еврейской астрологии
Еврейская астрология не сохранилась. Забылась за годы изгнания, не до неё было.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: