Author Topic: Yanakıpçak tili - Jанакыпчак тили  (Read 55351 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Quote
интернацинализмы на tion и cia как передавать?
Никак. Лучше заменять на родные слова (по возможности).

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Quote
интернацинализмы на tion и cia как передавать?
Никак. Лучше заменять на родные слова (по возможности).
По возможности надо оставлять иностранные слова, которым нет соответствия (именно тюркского).
К примеру, революция - револусja, револуси, револушон, револусjон...

Немного не в тему: у отца в 60-х годах в школе были русские имена месяцев (январь, март и т.д.), теперь их заменили на вроде бы фарсизмы. Класс у отца был "класс", а я уже учился в "сынып"-е. То есть в пьяном угаре доморощенного пуризма наши чинуши от филологии заменили одни заимствования на другие
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Quote from: cumano
а я уже учился в "сынып"-е.
Ну и хорошо, что "сынып", в татарском тоже "сыйныф".

Quote from: cumano
То есть в пьяном угаре доморощенного пуризма наши чинуши от филологии заменили одни заимствования на другие
Не стоит так резко выражаться о тех, кого совсем не знаете.

Offline Xico

  • Posts: 9247
  • Cansado
   Практика лингвопроектирования показывает, что внедрение придуманного языка - задача гораздо более сложная, чем его создание.
Veni, legi, exii.

Offline Sagit

  • Posts: 1749
  • Gender: Male
   Практика лингвопроектирования показывает, что внедрение придуманного языка - задача гораздо более сложная, чем его создание.

Я тоже склонен так думать. Практика показывает, что даже существующий язык тяжело восстанавлмвает утерянные позиции. Все таки, жизнь не стоит на месте и язык, к сожалению, может отстать если не используется активно во всех сфераз жизнедеятельности.

Offline Karakurt

  • Posts: 20554
  • Gender: Male
К примеру, революция -
Төңкеріс
͡° ͜つ ͡°

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
К примеру, революция -
Төңкеріс
Знаю, знаю....
А переворот?
Путч?
Бунт?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
[/quoote]Знаю, знаю....
А переворот?
Путч?
Бунт?[/quote]Ни путча, ни бунта в татарском языке нет, вместо них используются какие-то татарские слова, в казахском разве есть?

  А вообще, нет незаменимых заимствований, при желании можно заменить абсолютно все.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
[/quoote]Знаю, знаю....
А переворот?
Путч?
Бунт?
Ни путча, ни бунта в татарском языке нет, вместо них используются какие-то татарские слова, в казахском разве есть?

  А вообще, нет незаменимых заимствований, при желании можно заменить абсолютно все.
[/quote]Тогда никто не будет на этом хауфронска говорить
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Quote from: Xico
    Практика лингвопроектирования показывает, что внедрение придуманного языка - задача гораздо более сложная, чем его создание.
Где вы тут увидели придуманный язык? Придумывать практически нечего, надо лишь свести к общему знаменателю уже существующее.

Quote from: cumano
Начну с числительных. Первым идет количественное, вторым - порядковое.
1 Бир - биринчи
2 Еки - екинчи
3 Үч - үчинчи
4 Төрт - төртинчи
5 Беш - бешинчи
6 Алты - алтынчы
7 Жети - жетинчи
8 Сегиз - сегизинчи
9 Тогыз - тогызынчы
10 Он - онынчы

100 Jүз
1000 Мың

1. Бир (общ.тк.)
2. Йеки, икки (общ.тк.)
3. Үч (общ.тк.)
4. Төрт, дөрт (общ.тк.)
5. Беш, бәш (общ.тк.)
6. Алты (общ.тк.)
7. Йете, йетти
8. Сегиз, сәкиз, сәккиз (общ.тк.)
9. Тогыз, тогуз, токкуз (общ.тк.)
10. Он (общ.тк.)

100. Йүз, йүүз (общ.тк.)
1000. Миң (общ.кипч., узб.), мың (каз., каракалп.)

В целом, названия чисел удачно подобраны.

Quote from: cumano
Личные местоимения:
Я Мен
Ты Сен
Он, Она, Оно Ол
Мы Биз
Вы (по отношению ко множеству "Ты") Сенлер
Они Олар

Уважительные формы:
Вы (уважительно к одному) - Сиз
Вы (уважительно к нескольким) - Сизлер
Нормально, принимается.

   Если никто не против, я открою тему, под названием "Яңакыпчак (или ортакыпчак?) сөзлеге"? Там будет просто словарь, не более, а обсуждение будет проходить здесь.

Quote from: cumano
2 основных алфавита: кирилик и латиник.
Кирилик:
А Б В Г Д Е Ж З И J (можно заменять на Й) К Л М Н Ң О Ө П Р С Т У Ү Ф Х Ч Ш Ы

К и Г имеют твердый аллофон.
Е может произноситься, в зависимости от региона, как ә или как нейотированная е; никогда не йотируется.
Факультативно может существовать буква Ә (вариативность едебиjет и әдәбиjәт).

Латиник:
A B Č (или Ç как равноправный вариант) D E F G H İ I J K L M N Ň O Ö P R S Ş (или Š как равноправный вариант) T U Ü V Y Z. В заимствованных словах используют C Q W X.
Принимается. :)

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Букв Я, Ю, Ё, Щ, Ц нет в алфавите! Jаңакыпчак сөзлиги
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Xico

  • Posts: 9247
  • Cansado
Придумывать практически нечего, надо лишь свести к общему знаменателю уже существующее.
   Вы отбираете или обобщаете имеющиеся варианты. Это сознательный процесс языкотворчества. Именно это я имел в виду.
Veni, legi, exii.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Придумывать практически нечего, надо лишь свести к общему знаменателю уже существующее.
   Вы отбираете или обобщаете имеющиеся варианты. Это сознательный процесс языкотворчества. Именно это я имел в виду.
Как и в любом современном нормированном языке, та? :=
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Xico

  • Posts: 9247
  • Cansado
Как и в любом современном нормированном языке, та?
   На определённом этапе. Но там как правило берётся за основу какой-нибудь более престижный диалект, или диалект, отчасти совмещающий черты различных диалектных групп.
Veni, legi, exii.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Как и в любом современном нормированном языке, та?
   На определённом этапе. Но там как правило берётся за основу какой-нибудь более престижный диалект, или диалект, отчасти совмещающий черты различных диалектных групп.
Если честно, сейчас я склоняюсь к совмещению вокализма казахского и консонантизма татарско-башкирского.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Quote from: cumano
Если честно, сейчас я склоняюсь к совмещению вокализма казахского
Точнее общетюркского.

Quote from: cumano
и консонантизма татарско-башкирского.
Именно в части консонантизма эти языки и отличаются. Башкирские согласные далеки от общетюркских, не будем же мы воду называть hу вместо общетюркских су, сув, суг, суң? :) А татарские, наоборот, близки к общетюркским.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
1. Поэтому я и выбрал вокализм казахского - в силу его архаичности, что ли.
2. Башкирский имеет, как я понял, регулярные соответствия в различиях с татарским, так что проблемы взаимопонимания нет...
Вот татарские согласные тоже были выбраны за их "аутентичность".
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Это хто???
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Это хто???
Кумыки, балкарцы, карачаевцы.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Это хто???
Кумыки, балкарцы, карачаевцы.
А чем они лучше татар сохранили?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Quote from: Антиромантик
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Имеете в виду "ч" и "й"? :)

Offline Sagit

  • Posts: 1749
  • Gender: Male
Консонантизм лучше всего сохраняют половецкие прикаспийские.
Это хто???
Кумыки, балкарцы, карачаевцы.

А чем их консонатизм отличается от казахского?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: