Author Topic: Хеллоуин  (Read 21845 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #100 on: November 1, 2013, 12:06
Нафиг нам Хеллоуины и Самайны... Не наше это. >(

Reply #101 on: November 1, 2013, 12:11
так то их у кельтов слизали вапще та
ващета у скандинавов, просто кельтам лишний повод виски жахнуть понравился  :UU:
аж вона какая цепочка та длинна аказалася :UU: :UU:

Reply #102 on: November 1, 2013, 12:12
Нафиг нам Хеллоуины и Самайны... Не наше это. >(
ну и не справляйте, че психовать то так?

Offline Poirot

  • Posts: 63288
  • Gender: Male
Reply #103 on: November 1, 2013, 12:14
Вы себя хорошо чувствуете? Интернет мне нужен, а собезъянничанные у Штатов бесовские игрища - нет.
+1
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline gruja

  • Posts: 8180
Reply #104 on: November 1, 2013, 12:14

Offline Pinia

  • Posts: 11559
  • Gender: Female
Reply #105 on: November 1, 2013, 12:17
А Тримлиев плачет, что не любит ДР...
Потому что каждый ДР приближает его к смерти  ;D
Как мы видим, чувство юмора прочно отсутствует напрочь. ::) Тебе бы в Аншлаг, да жаль он закрылся. :green:
А я каждый свой ДР праздную на кладбище. Такой у меня чёрный юмор  :green:
All people smile in the same language!

Offline do50

  • Posts: 33037
  • Gender: Male
Reply #106 on: November 1, 2013, 12:29
А я каждый свой ДР
так у вас днюха сегодня? поздравляю!!!! :UU:
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Reply #107 on: November 1, 2013, 12:32
Не поняла.
ну эт я к очепятке зацепился
Теперь поняла.

Дань святого Валентина  = День святого Валентина

Reply #108 on: November 1, 2013, 12:33
Голосование
Это где ж голосование открыли, что туда пробиться невозможно?

Offline gruja

  • Posts: 8180
Reply #109 on: November 1, 2013, 12:46
Голосование
Это где ж голосование открыли, что туда пробиться невозможно?

Попробуйте еще раз:

Голосование

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7571
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Reply #110 on: November 1, 2013, 12:58
Нафиг нам Хеллоуины и Самайны... Не наше это. >(
Чем русским можно заменить хеллоуин? :???
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline antic

  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • antic
Reply #111 on: November 1, 2013, 13:11
Чем русским можно заменить хеллоуин?
А какая русскому человеку разница? Чтобы выпить, любой повод сойдет
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline procyone

  • Posts: 4053
  • Gender: Male
Reply #112 on: November 1, 2013, 13:12
Halloween - изначально поминальный обряд, который превратили в коммерчиский праздник. В Беларуси и Литве празднуют Дзяды и Ilgės.










Quote
Дзяды — деды по-русски. Белорусский государственный праздник памяти предков

В конце ноября по всему миру некоторые люди отмечают Хэллоуин – старый кельтский праздник. Между тем, у нас, белорусов, есть свой праздник, происходящий из того же корня, что и Хэллоуин, но, как мне кажется, более адекватный и добрый.

Праздник этот называется – Дзяды. В государственном календаре праздников и памятных дат, он закреплён на второе ноября, но в целом празднуется в последние дни октября и/или первые дни ноября. Народный календарь в таких делах не всегда точно зафиксирован – даты могли разнится от деревни к деревне.


Начнём с перевода. Как не трудно догадаться, Дзяды – это деды, по-русски. Дзядами называли как самих предков («гэта было пры дзядах яшчэ»), так и их души («яны гляздяць за табой»). Вообще ведь Дзяды шли почти каждый квартал: на Масленицу, на Радауницу, на Троицу, петровкие Дзяды, зьмитровские. Самыми главными Дзядами были осенние.

В центре праздника – ужин в память умерших предков. В этот день все домашние мылись в бане и обязательно оставляли немного воды и веник для предков.

Потом готовили богатый ужин. Предков надо было щедро угостить и повеселить, как следует, иначе они могли обидеться и наслать не урожай и разные несчастье.

Прежде чем сесть за стол, хозяин (то есть главный мужчина в доме) обходил праздничный стол со свечкой в руках, открывал окра и двери и по именам звал предков присоединиться.

Блюд было разное количество, где чётное, где не чётное. Придумки про них тоже были разные – кое-где разрешали съесть только три блюда и выпить только три чарки.

Что обязательно было на столе, так это дедовская чарка и дедовская миска, куда каждый из присутствующих отливал питьё и откладывал еду. Буквально, что себе положил (а еды, напоминаю, было много), тем и с предком поделился. Во многих деревнях и сёлах остатки пиршества оставляли на столе, потому что думали, что предки могут оставаться за этим столом до утра.

Во время ужина говорили только о предках, вспоминали их дела, свершения, забавные случаи, советы.

После ужина хозяин говорил (даю в переводе): «Святые деды, вы сюда прилетели, пили, ели, летите ж теперь к себе». Это, конечно, не гарантировало, что предки уйдут, зато давало отмашку гаданию – горящую свечку тушили блином или куском хлеба и смотрели, куда пойдёт дым. Если шёл вверх, то это хорошо, а если в бок и, особенно, в сторону дверей – это плохо. К покойнику, стало быть.

После ужина начиналось увеселение предков. Веселили их по-простому – плясками, песнями, маскарадом (очень, кстати, популярное было развлечение). Которые были побогаче устраивали фейерверки. Существовало поверье, что если ночь после ужина в этот день не спать, то можно увидеть дзядов. О как.

Собственно, наши маскарады на Дзяды тотально и абсолютно равны маскарадам на заморский Halloween.

Правда, есть одно «но». На Хэллоуин люди рядятся в маски и костюмы, чтобы отпугнуть духов, или хотя бы уподобится им. Это гарантирует выживание – духи или убегут, или признают за своего. В любом случае – не тронут.

А на наши Дзяды маскарад нужен для того, чтобы предки увидели – после их смерти жизнь продолжается, род живёт, членам рода весело. От такого и самим можно повеселиться. Как ни крути, а Дзяды получаются в разы гуманнее и добрее.

Но вернёмся к описанию праздника.

В некоторых районах на праздник навещали кладбища. Убирали могилы, поправляли ограды, кресты и т.п. На могилах оставляли угощение.

Бывало так же, кто в честь каждого умершего разводили отдельный костёр – прямом на могиле. Приносили в горшочке угли, поджигали от них хворост, а сам горшочек разбивали.

Так и жили.

Теперь чуть-чуть современного взгляда на этот праздник.

Любое символическое действо (а праздники – это наиболее символические действия), которое смог продержаться более века, я считаю, выполняет в обществе какую-либо важную функцию.

Если подойти к Дзядам с этой позиции, то его функция, похоже, в том, чтобы познакомить людей со смертью. Ну то есть помогает примириться с ней, понять, что все там будем.

Ведь сейчас смерть удалена от людей. Живя в большом городе, мы редко с ней сталкиваемся вот так, мирно. Да, аварии, катастрофы – это есть. Но здесь смерть страшная. А там, на кладбище, она просто есть. А уж за столом с богатым ужином (что случалось все несколько раз в год) так и вообще терпимо выглядит.

Плюс – вспомнить предков, рассказать о них подрастающему поколению. Думать о предках, не забывать кто они и откуда (представляете, насколько люди хорошо могли знать своих предков, если всех приходилось звать по именам?).

Словом, очень важный и полезный праздник.

Offline Hironda

  • Posts: 8573
  • Gender: Female
  • Первая ласточка
Reply #113 on: November 1, 2013, 13:15
Никакой бесовщины.
Древний языческий праздник, видимо, у всех и.-е. народов был (может и не только у них).
Осенью и весной почитали предков, связано со сбором урожая (посевом).
И вообще пусть празднуют те, кому хочется.

Вот-вот, как раз выше об этом.
 

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64749
  • Gender: Male
Reply #114 on: November 1, 2013, 13:20
Нафиг нам Хеллоуины и Самайны... Не наше это. >(
Чем русским можно заменить хеллоуин? :???
Грамотно раскрученной ночью на Ивана Купала.  ;D
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Reply #115 on: November 1, 2013, 13:22
Никакой бесовщины.
Древний языческий праздник, видимо, у всех и.-е. народов был (может и не только у них).
Эм. Дорогая Хиронда. Я, наверное, плохо выразился как-то выше. Но все-таки еще раз.
Хэллоуин к "древнему языческому празднику" Самайну (к которому восходит значительная часть его элементов) имеет ну очень, очень слабое отношение. В том виде, в каком мы его знаем - это типичный продукт американской массовой культуры XX века.

(Я сознательно опускаю тот момент, что языческие сакрализованные празднества, собственно, и так представляют собой в основном бесовщину с христианской точки зрения.)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Poirot

  • Posts: 63288
  • Gender: Male
Reply #116 on: November 1, 2013, 13:23
Я, наверное, плохо выразился как-то выше.
да вроде понятно выразились
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Pinia

  • Posts: 11559
  • Gender: Female
Reply #117 on: November 1, 2013, 13:33
В Беларуси и Литве празднуют Дзяды и Ilgės.
У нас это Задушки. Празднуем сегодния на кладбищах (свободный день) и завтра в костиолах.
 
All people smile in the same language!

Offline Hironda

  • Posts: 8573
  • Gender: Female
  • Первая ласточка
Reply #118 on: November 1, 2013, 13:34
Quote
Хэллоуин к "древнему языческому празднику" Самайну (к которому восходит значительная часть его элементов) имеет ну очень, очень слабое отношение. В том виде, в каком мы его знаем - это типичный продукт американской массовой культуры XX века.

(Я сознательно опускаю тот момент, что языческие сакрализованные празднества, собственно, и так представляют собой в основном бесовщину с христианской точки зрения.)

А просто повеселиться людям нельзя?
Без оглядки на религию?
(Никто же никого не заставляет, никто в обязательном порядке в школах не велит школьникам и их родителям тыквы на головы надевать...)

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7571
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Reply #119 on: November 1, 2013, 13:35
Грамотно раскрученной ночью на Ивана Купала.  ;D
Надо фильм ужасов на эту тему снять. Даже не один. И не два. :umnik:
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline Alenarys

  • Posts: 18275
Reply #120 on: November 1, 2013, 13:39
(Я сознательно опускаю тот момент, что языческие сакрализованные празднества, собственно, и так представляют собой в основном бесовщину с христианской точки зрения.)
Тьфу ты блин. :fp:

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64749
  • Gender: Male
Reply #121 on: November 1, 2013, 13:40
А просто повеселиться людям нельзя?
Без оглядки на религию?
Ну как бы веселье веселью люпус эст. Мне кажется, что если люди массово наряжаются в костюмы вампиров и самоубийц и принимаются пугать друг друга, то это какое-то несколько нездоровое веселье.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Alenarys

  • Posts: 18275
Reply #122 on: November 1, 2013, 13:41
Чем русским можно заменить хеллоуин?
А какая русскому человеку разница? Чтобы выпить, любой повод сойдет
:UU: :UU: :UU:

Reply #123 on: November 1, 2013, 13:42
так то их у кельтов слизали вапще та
ващета у скандинавов, просто кельтам лишний повод виски жахнуть понравился  :UU:
аж вона какая цепочка та длинна аказалася :UU: :UU:
У допийсят маразм ващета, ему не особо можно доверять! :tss: :green: Ну может он и прав. :donno:

Offline Pinia

  • Posts: 11559
  • Gender: Female
All people smile in the same language!