Author Topic: Ирландская война за независимость  (Read 29602 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Poirot

  • Posts: 66726
  • Gender: Male
Видать поэтому заседания парламента пропускал
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
А ничего, что английский король тогда тоже по-английски говорил с трудом?
В 14 веке? :o

Первый англоязычный король Англии, Генрих IV, пришел к власти в 1399 году.
Что вы такое говорите, а вот в Килкеннском Статуте английским лордам предписывают говорить по-английски, к чему бы это? Неужели король хотел, чтобы его подчинённые говорили на непонятном ему языке?  ;D
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Hellerick

  • Posts: 30005
  • Gender: Male
Что вы такое говорите, а вот в Килкеннском Статуте английским лордам предписывают говорить по-английски, к чему бы это? Неужели король хотел, чтобы его подчинённые говорили на непонятном ему языке?  ;D

В то время французский быстро сдавал позиции. Мелкая знать уже была англоязычной, судебные процессы уже шли по английски. Французский язык оставался языком двора — вплоть до свержения Ричарда II.

В том то и дело, что французский язык был выбран вовсе не для того, чтобы сделать текст понятным ирландцам, как вы утверждаете. Наоборот, документ составили на языке, хорошо известном в Лондоне, но малопонятном для тех, кому он предназначался.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27210
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
В любом случае, раскопали или нет Форт Друманах или любое другое место той эпохи, было ли высаживание экспедиционных сил Легата Агриколы, или нет...

В Ирландии того времени нет таких вещей как:

-римские дороги
-римские виллы

а значит, и не было римской администрации, и не существовала такая провинция.

А вот если бы действительно существовала...

интересный вопрос: насколько бы была романизация, и какая глубокая, у такой небольшой территории?

Так что да, Ирландия гордится своей самобытной культурой.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Как и мы не знаем, была ли романизация территории Англии, и насколько - всё равно потом там победил германский английский язык.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline piton

  • Posts: 41181
В то время французский быстро сдавал позиции. Мелкая знать уже была
англоязычной, судебные процессы уже шли по английски.
Есть у меня подозрение, что английский знати ну очень отличался от языка простолюдинов.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Маркоман

  • Posts: 14287
  • Gender: Male
Её затравили не за археологию, а за вопрос, который, собсно, никого не касается. Это раз. А два - её фричество в определённом смысле безобидно, так как тут нет ни ирландцев, ни англичан, поэтому её бредни никого не задевают, в отличие от вас, Маркоман.
Она сама подняла этот вопрос, и никто ее за это не травил, можете спросить у нее. Я читал соответствующие темы. Ее уходы-приходы никак с реакцией на нее не связаны.
А если бы англичане и ирландцы появились бы на форуме?
Вы постоянно задеваете и оскорбляете других форумчан и целые народы: русских, англичан. французов, греков. Почему-то меня затравить не боитесь.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Alexandra A

  • Posts: 27210
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Я помню в 2008 стою в очереди в представительстве авиакомпании в Кишинёве. Перед мной мужчина лет 30-35 сидит и разговаривает с продавщицей билетов.

Вижу - он показывает свой паспорт, с написью Eire Ireland и Арфой на обложке.

Я конечно ничего ему не говорила - но чувствовала как не нравится мне этот человек. И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Маркоман

  • Posts: 14287
  • Gender: Male
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."
Hадеюсь, что он бы не понял
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48063
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."

 :'(

Offline piton

  • Posts: 41181
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не до конца цивилизованный англичанами..."
Очень правильное замечание! А на правду, что обижаться.
но чувствовала как не нравится мне этот человек.
А вот это подход неверный. Может, он не виноват, что ирландец..
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48063
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Может, он не виноват, что ирландец..

А может он и не ирландец? в Ирландии теперь даже негры встречаются, если правильно помню. :???

Offline Alexandra A

  • Posts: 27210
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."
Hадеюсь, что он бы не понял

Ha-ha, Irishman! What a failure the English didn't succeed in civilising this people...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline piton

  • Posts: 41181
в Ирландии теперь даже негры встречаются, если правильно помню.
Все ирландцы, поголовно. Но не все мову выучили.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48063
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Quote
The 2006 Irish census recorded 40,525 people of Black African ethnicity and 3,793 people of any other Black background resident in the Republic of Ireland out of a total population of 4,172,013, meaning that 1.06 per cent of the population were Black.

Всё, ирландцы скоро станут африканцами, да. :umnik:

Offline Alexandra A

  • Posts: 27210
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Quote
The 2006 Irish census recorded 40,525 people of Black African ethnicity and 3,793 people of any other Black background resident in the Republic of Ireland out of a total population of 4,172,013, meaning that 1.06 per cent of the population were Black.

Всё, ирландцы скоро станут африканцами, да. :umnik:

Ну раз они когда-то не захотели быть британцами...

Я так понимаю, что в 16 веке им никто не мешал принадлежать к англиканской Церкви Ирландии.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

По теме:

Я читала что даже деятели Итальянской Церкви после Первой Мировой Войны были не очень довольны что ирландцы - сепаратисты.

Для итальянцев, лучше было бы если бы внутри Соеждинённого Королевства по-прежнему было много католиков.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Парадокс:

Ирландия восприняла античную культуру и Христианство из Римской Импери,И потом несколько веков подряд Ирландская Церковь имела свои отдельные (от Римской Церкви) обычаи (и распространяла их даже на Континенте, вплоть до Цизальпийско-Паданской Галлии и Италии...

А после 16 века вдруг на британских Островах именно ирландцы стали большими приверженцами Римской Церкви (а значит и Римского Обряда).

Просто потому что сепаратисты.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48063
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
А после 16 века вдруг на британских Островах именно ирландцы стали большими приверженцами Римской Церкви (а значит и Римского Обряда).

(wiki/en) Catholic_Church_in_England_and_Wales

Quote
In the last UK census, in 2001, there were 4.2 million Catholics in England and Wales, some 8 per cent of the population.

Католиков в Англии и Уэльсе ща не меньше, чем население Ирландии. :smoke:

Offline Alexandra A

  • Posts: 27210
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Католиков в Англии и Уэльсе ща не меньше, чем население Ирландии.

Ну так могло быть бещё больше, если бы сохранилось единое Соединённое Королевство обоих Британий - Rēgnum Ūnitum Britanniārum.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Online Poirot

  • Posts: 66726
  • Gender: Male
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."
С тонкой подачи Александры предлагаю на ЛФ взять на вооружение термин "недоцивилизованный народ".
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Nekto

  • Posts: 15252
  • Gender: Male
Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

А вот и ложь! Я когда услышал бретонскую песню в перекладе на немецкий, сразу понял, что немецким духом там и не пахнет, что это что-то кельтское.
Ev Chistr 'Ta, Laou!   "Ирландия Свободна"

Offline Alexandra A

  • Posts: 27210
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

А вот и ложь! Я когда услышал бретонскую песню в перекладе на немецкий, сразу понял, что немецким духом там и не пахнет, что это что-то кельтское.
Ev Chistr 'Ta, Laou!   "Ирландия Свободна"

А что такое "кельтское?"
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Nekto

  • Posts: 15252
  • Gender: Male
Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

А вот и ложь! Я когда услышал бретонскую песню в перекладе на немецкий, сразу понял, что немецким духом там и не пахнет, что это что-то кельтское.
Ev Chistr 'Ta, Laou!   "Ирландия Свободна"

А что такое "кельтское?"

Кельтский дух, который выражен наиболее ярко в музыке.

Online Poirot

  • Posts: 66726
  • Gender: Male
Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

А вот и ложь! Я когда услышал бретонскую песню в перекладе на немецкий, сразу понял, что немецким духом там и не пахнет, что это что-то кельтское.
Ev Chistr 'Ta, Laou!   "Ирландия Свободна"
А что такое "кельтское?"
Кельтский дух, который выражен наиболее ярко в музыке.
три аккорда?
"Мы всегда можем уметь."(с)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: