Author Topic: Названия солнца и луны устойчивы или нет?  (Read 13110 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Народное - päivä ( так же, как и день ).
мар. кече 1) солнце 2) день
солнце < круг, если верить wiktionary


Почему такая большая разница в сохранности этих слов?
У марийцев Кече это божество. Возможно, что-то табушное.
肏! Τίς πέπορδε;

Кстати, ещё заимствования могут быть. В малайском аж три заимствованных слова есть, два из индийских, один из арабского (помимо коренных).
肏! Τίς πέπορδε;

По солнцу прошёлся по этимологиям:
Quote
солнце < жёлтый: 1 случая
солнце < яркий: 2 случая
солнце < день: 2 случая
солнце < жара, зной: 3 случая
(учитываем, что ввиду моей некомпетентности, в последнем случае может быть солнце > жара в некоторых случаях, ввиду того что древнейшие состояния изученных языков не отделяют солнце от зноя)

Интересно в кечуа:
Quote
willka: внук, бог, солнце, ритуалы, святой

Метафоры:
Quote
лао "глаз дня"
вьетнам. "лицо неба"

Лентяи:
Quote
оджибве: giizis 1) солнце 2) луна 3) месяц
肏! Τίς πέπορδε;

Прошёлся по луне (только независимые случаи, многочисленные когнаты в родственных языках не включается в список):
Quote
луна < светить, белый: 7 случаев
луна < мера: 1 случай, при чём только гипотиетическое от ПИЕ mḗh₁n̥s
Учитывая, что во всех реальных языках слово луна связано исключительно со свечением, нужно как бы немного подвергнуть сомнению гипотезу о связи mḗh₁n̥s с мерой.

Ну и опять интересное:
Quote
каннада 1) луна 2) содержимое яйца
зулу 1) луна 2) знахарь
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Bhudh

  • Posts: 54579
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
нужно как бы немного подвергнуть сомнению гипотезу о связи mḗh₁n̥s с мерой.
Зачем? Вполне вероятно, что как раз абстрактное понятие "мера" связано с первичным измерением времени по лунам.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Kaze no oto

  • Posts: 4549
  • Gender: Male
Пока Александры нет, отвечу по бриттским. Действительно, бриттские названия Солнца восходят к прото-кельтскому *sāwol.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44074
  • Gender: Male
солнце < жара, зной: 3 случая
Это включает ивритское ḥammɑ (альтернативное название солнца, букв. ‘тёплая, горячая, жаркая’)?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Пока Александры нет, отвечу по бриттским. Действительно, бриттские названия Солнца восходят к прото-кельтскому *sāwol.
А что по поводу
Луна - Lleuad (валл.), Loar (бритон.), Loor(корнс.)
не из *louksnā ли?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Kaze no oto

  • Posts: 4549
  • Gender: Male
А что по поводу
Луна - Lleuad (валл.), Loar (бритон.), Loor(корнс.)
не из *louksnā ли?
В валлийском есть ещё слово lloer, когнат приведённых вами бритонского и корнского слово. Они все из PCelt. *lugrā.
Про lleuad не знаю.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
А что по поводу
В валлийском есть ещё слово lloer, когнат приведённых вами бритонского и корнского слово. Они все из PCelt. *lugrā.
Про lleuad не знаю.
А *lugrā может быть от ИЕ *louksnā, r < s, а к озвончилось?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52528
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Ion Borș

  • Posts: 9539
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Offtop
подписываюсь
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
А *lugrā может быть от ИЕ *louksnā

 :what:
А чего вы репу-то чешете? Не может быть?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52528
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Не может быть?
Фонетические законы приведите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Не понял. Там же два корня: собственно лунный (от которого «месяц») и «светлая».
Ну если уж на то пошло, то "месяц" - от "мерить" или "метить".

    mee̯los small wild animal

    mee̯ns month

    mee̯not Moon
    ACC:mee̯nesm   
    GEN:mee̯nsos   

    mee̯ros large, grown

    mee̯tis measurement
    GEN:me̯teis

Интересно, названия деревень Савёлово как-то связано с Солнцем? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D1%91%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE

Offline bvs

  • Posts: 9500
названия деревень Савёлово
От имени Савёл < Савелий.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Фонетические законы приведите.
Их нет у меня. Но ведь похоже же?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
названия деревень Савёлово
От имени Савёл < Савелий.
А Савелий - соответственно, от лат. Sabellius (принадлежащий к народности Sabelii "самниты"), так?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52528
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Но ведь похоже же?
Т. е., тему можно в ПН отправлять?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

А Савелий - соответственно, от лат. Sabellius (принадлежащий к народности Sabelii "самниты"), так?
Аникс, вы не пьяны? Какое отношение Савелий имеет к данной теме? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
От имени Савёл < Савелий.
А Савелий - соответственно, от лат. Sabellius (принадлежащий к народности Sabelii), так?
А не от Савла?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline bvs

  • Posts: 9500
Не знаю, надо смотреть какая форма была/есть в греческом. Может быть наоборот, Савелий - расширение Савел < Савл (Саул), но было ли это еврейское имя в святцах?

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Т. е., тему можно в ПН отправлять?
Погодите, может местные кельтологи чего скажут.
Насчет солнца-то я прав был.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Не знаю, надо смотреть какая форма была/есть в греческом. Может быть наоборот, Савелий - расширение Савел < Савл (Саул), но было ли это еврейское имя в святцах?
Савел и Савл, вообще-то, разные имена. Первое означает тяжкий труд, второе - "званный" (по источникам в интернете).

В любом случае, очевидно, что имя получило распространение по созвучию с римским (как Мария, Марта, Кузьма, Герман и т.д.)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: