Лабуда/Лебеда

[Алексей Гринь]

У Фасмера про лабуду нет. Это то же слово, что и лебеда, только до ассимиляции (или чего там)?

[Драгана]

Думаю, нет. Жаргонное... может, связано с лабать? В смысле - натворить чего-то, налабать.

[Алексей Гринь]

Но есть же

чеш. lаbut᾽ ~ рус. лебедь < olbǫdь

[ameshavkin]

Лабуда - то, что делает лабух.
Лабух - от лабать, "музыкально халтурить".
Лабать от идиш laben "то же"

[Алексей Гринь]

Лабуда - то, что делает лабух.
Лабух

И что это за словообразовательная форма такая, -уда?

Лабать от идиш laben "то же"

И как это связано?

[Драгана]

А случайно с литовским labas никак не связано?

[Алексей Гринь]

В др.-рус. засвидительствована лобода «лебеда» также (и в укр. вроде)

В говорах могло дать лобода > лобуда, а написание -а- — енто просто масковская ортография (или как в моровей > муравей по контаминации с чем-нибудь ещё). Нужно у окающих говоров посмотреть.

А лебеда это сорняк. Сорняк, сорное растение > (перен.) сор, бесполезная вещь > бред, чепуха, вздор.

Лебеда в поговорках противопоставляется ржи:

# много ржа, да всё лебеда
# плохие года, коли во ржи лебеда
# видима беда, что во ржи лебеда
# не то беда, что во ржи лебеда; а то беды, как ни ржи, ни лебеды
# сеяли рожь, а косим лебеду

А случайно с литовским labas никак не связано?

labas < dabas по диссим. ~ рус. добрый вроде бы.

[Leo]

По-немецки лебеда - Melde
налицо метатеза
интересно, что это же слово обозначает - донесение, сообщение, извещение и т. п.

В нижнелужицком Lobóda - читается примерно как лобэда (примечательно, что так называется жилой район известного города Йены - Lobeda - там и впрямь много лебеды )

[Алексей Гринь]

По-немецки лебеда - Melde
налицо метатеза

Маловероятны попытки сблизить это слово с нем. Меldе "лебеда", родственным русск. мелю́, моло́ть

[piton]

лебеда это сорняк. Сорняк, сорное растение > (перен.) сор, бесполезная вещь > бред, чепуха, вздор.

Лебеда в поговорках противопоставляется ржи:

# много ржа, да всё лебеда
# плохие года, коли во ржи лебеда
# видима беда, что во ржи лебеда
# не то беда, что во ржи лебеда; а то беды, как ни ржи, ни лебеды
# сеяли рожь, а косим лебеду

Богата белком. Предки ценили и у нас есть шанс.

[Алексей Гринь]

Богата белком. Предки ценили

Ценили когда неурожай ржи был

В Ленинграде предки в том числе и крыс ценили, и бумагу. Но это к этимологии не имеет большого отношения.

[Алексей Гринь]

Кстати, спасибо за подсказанную семантическую параллель!

Сравните:
   БУРДА «плохо приготовленное, невкусное питье или жидкая, невкусная пища» > «путаница, вздор, чепуха»

Таким образом,
   ЛОБУДА «лебеда» > «плохо приготовленная, невкусная пища из лебеды» > «путаница, вздор, чепуха»

[5park]

Лабуда - очевидно связано с укр. лабудати "кое-как делать", "с трудностями находить".

[Алексей Гринь]

Лабуда - очевидно связано с укр. лабудати "кое-как делать", "с трудностями находить".

Когда засв.? Не позднее ли это новообразование от той же самой русской лабуды? В рекурсию входить не хочется.

[5park]

Есть польск. łabudać, словац. labudac. Происхождение неясно.

[Алексей Гринь]

А łabiedzić откуда, известно? Тут говорят, что в польском есть фамилия L/abuda, и она якобы от łabiedzić тоже может быть...

[5park]

łabiedzić

labiedzić

Есть также labodzieć, lebodzieć, labidzić, labodzić. Глагол от выражения la boga!, la biedy! из *dla boga, *dla biedy.

[Драгана]

Со словом labor связи нет? Сдается мне, что без этого труда не обошлось, а что не просто работать, а кое-как - перенос значения.

[5park]

Никакой связи.