Проблемы с английским языком, бесперспективняк?

[louise]

Сплошь и рядом люди маются - мотивация нешуточная, а не то чтобы лень - даже сил нет.

Не могу сказать про других людей, но про себя скажу, когда мне в охотку, со временем и силами нет проблем.

что в охотку - процесс или результат?
У меня нет проблем только тогда, когда привлекает сам процесс, даже если особой мотивации тут вроде и нет, бескорыстный такой энтузиазм.

Это как у знатоков редких языков, наверное - вроде не будет никаких бонусов за знание, стажироваться все равно не пошлют на родину этого языка и редко такие требуются, зато как прикольно, красиво, и вообще, такая экзотика/разминка для мозгов.

[myst]

что в охотку - процесс или результат?

Состояние.

[louise]

что в охотку - процесс или результат?

Состояние.

состояние чего?

[myst]

состояние чего?

Души.

[louise]

состояние чего?

Души.

состояние души - от чего, от самого процесса постижения или от достижения/предвкушения результата?

[RostislaV]

состояние чего?

Души.

фигня когда сильно оторван от ареала! 

[Драгана]

Просто вас тогда английский не заинтересовал - преподаватели не смогли. Как возникнет интерес, процесс пойдет очень быстро - даже у, казалось бы, неспособных!

[RawonaM]

Короче раз тут все хвастаются, то я тоже похвастаюсь. Естественно, что во всех языковых группах я всегда все знал лучше всех, потому что у меня нормально работает логика, я умею абстрагироваться и не опираться на родной язык и все остальное, что для этого надо.
Но способностей к языкам у меня как нет так и не было. Способности к грамматике — это другое. Я убежден, что практически языки могут осваивать только болтуны, им никакая грамматика и не нужна, они и так освоят. А я не такой и контактирую с людьми мало, поэтому языки у меня не идут и я не способен их осваивать.

[myst]

состояние души - от чего, от самого процесса постижения или от достижения/предвкушения результата?

Не от чего, но для чего.

[myst]

фигня когда сильно оторван от ареала! 

Я говорил обобщённо, а не только про изучение языков.

[louise]

Короче раз тут все хвастаются, то я тоже похвастаюсь. Естественно, что во всех языковых группах я всегда все знал лучше всех, потому что у меня нормально работает логика, я умею абстрагироваться и не опираться на родной язык и все остальное, что для этого надо.

похоже, это действительно стереотип, что гуманитарии и те, кто хорошо говорят по-русски, наверняка должны легко усваивать другие языки. Логическое и абстрактное мышление - прерогатива технарей как раз.

[Pawlo]

Застрелите себя. Мне бы ваши проблемы. Меня английскому ни в каких спецшколах не учили, но я умудрился поступить на переводческий факультет и учиться наравне со всеми. И я не единственный такой пример. Никак не могу понять, в чем такая проблема у всех с английским. Отсутствие мозгов?

М-да... Ванько, лучше б ты ничего не писал, чем такое гостям писать.
Мне тоже похоже надо стреляться, у меня тоже нет способностей к языкам
Пошел искать револьвер.

Уже не впервые вижу грубость со стороны юзера Ванько.Честное слово что мешает некоторым общаться без грубостей.неужели только лишь желание выпендриться

[Алексей Гринь]

выпендриться

Отнюдь. Похорохориться.

[Artemon]

Естественно, что во всех языковых группах я всегда все знал лучше всех, потому что у меня нормально работает логика, я умею абстрагироваться и не опираться на родной язык и все остальное, что для этого надо.

К сожалению, в работе с языками важна не только и не столько логика.

Я убежден, что практически языки могут осваивать только болтуны, им никакая грамматика и не нужна, они и так освоят.

Давай не обобщать. У нас есть как минимум один общий знакомый, который и грамматист, и не особо болтун, и практически ого-го.
А вообще чтобы быстро научиться бегло болтать, лучше всего, по-моему, сгодятся память и быстрота реакции.

[myst]

Уже не впервые вижу грубость со стороны юзера Ванько.Честное слово что мешает некоторым общаться без грубостей.неужели только лишь желание выпендриться

Просто, Ванька — эмоциональный человек, поэтому и реагирует эмоционально.

[BFRZ]

У меня нет проблем только тогда, когда привлекает сам процесс, даже если особой мотивации тут вроде и нет, бескорыстный такой энтузиазм.

Это как у знатоков редких языков, наверное - вроде не будет никаких бонусов за знание, стажироваться все равно не пошлют на родину этого языка и редко такие требуются, зато как прикольно, красиво, и вообще, такая экзотика/разминка для мозгов.

А вы попробуйте перевести "корыстный" интерес в бескорыстный энтузиазм  У меня такая штука сработала. В школе английский ненавидела всей душой, зато потом практически влюбилась в него.

С одной стороны я легче из-под палки и под руководством учусь (вообще чему бы то ни было сложному), с другой, может, наоборот - это вредно, я приучаюсь раз в год на три месяца из-под палки пахать, а потом "отдыхаю", а надо чтобы освоение шло в перманентном режиме?

Если после "из под палки" надо отдыхать по году, бросайте это дело с палками и займитесь самодисциплиной, постоянная практика важнее. Можно в компанию найти кого-нибудь близкого по уровню, заниматься вместе и дисциплинировать друг друга.

[Алексей Гринь]

практически влюбилась

Это как? А теоретически?

[louise]

А вы попробуйте перевести "корыстный" интерес в бескорыстный энтузиазм  У меня такая штука сработала. В школе английский ненавидела всей душой, зато потом практически влюбилась в него.

я его бескорыстно только в песнях и классической литературе пока люблю...

Можно в компанию найти кого-нибудь близкого по уровню, заниматься вместе и дисциплинировать друг друга.

а тут на форуме где поискать, в каком разделе?
Мой уровень.... я неделю назад тесты вступительные сдала на всякий. Результат - basic, максимум на что меня можно взять учиться - elementary....

[Snark]

А не может быть что вы путаете "несклонность к языкам" и "нетерпимость к маразму". Это такое свойство характера, когда вы не любите получать нужную информацию по крупицам и в непредсказуемом порядке. Вас коробит, если вы потратили несколько часов, а объем полезной информации умешается в 30 секунд? Особенно тут стесняться нечего, даже полиглот Шлиман этим страдал и учил языки сам, не желая платить дань уважения методикам? Тогда вам прямая дорога на Либривокс, http://librivox.org/recently-cataloged/
это аудио аналог Гутенберга

[ginkgo]

А не может быть что вы путаете "несклонность к языкам" и "нетерпимость к маразму". Это такое свойство характера, когда вы не любите получать нужную информацию по крупицам и в непредсказуемом порядке. Вас коробит, если вы потратили несколько часов, а объем полезной информации умешается в 30 секунд? Особенно тут стесняться нечего, даже полиглот Шлиман этим страдал и учил языки сам, не желая платить дань уважения методикам?

Учиться языку - это не совсем то же самое что "получать информацию". Хорошие методики учитывают этот факт. Плохие просто информируют о правилах грамматики и помещают под правилами пару-тройку "упражнений" для галочки.

[Yitzik]

Любую даже самую сложную грамматику при наличии желания и некоторого навыка можно освоить за месяц. Вот с разговорным языком сложнее. Особенно если нейтив спикеры давят на highy idiomatic. Но мой опыт показывает, что неплохо для начала заучивать речевые модели, и заниматься подстановками.

[louise]

Спокуха, все не так безнадежно, у меня сдвиги к лучшему могу слышать без субов (хотя и не все), более свободно разговаривать и даже понимать большие тексты. Тесты выдают intermediate, хотя грамматику я знаю, как всегда, нетвердо.

Вот с разговорным языком сложнее.

Что вы понимаете под разговорным? Текст разговоров и бесед я понимаю без проблем, что-то сложностей не возникает.

[Yitzik]

Текст разговоров и бесед я понимаю без проблем, что-то сложностей не возникает.

А самой воспроизвести нечто удобовразумительное как?

[ginkgo]

Но мой опыт показывает, что неплохо для начала заучивать речевые модели, и заниматься подстановками.

+1

[louise]

Текст разговоров и бесед я понимаю без проблем, что-то сложностей не возникает.

А самой воспроизвести нечто удобовразумительное как?

да тоже хорошо все..