Автор Тема: Правильное писание  (Прочитано 58932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 62905
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Цитата: Sudarshana
Контрпримеров - полно: чаечий, овечий, старушечий…
Какой же, я извиняюсь, «чаечий» — контрпример?
Это несколько лет назад Лопатин же и предложил. (См. тут.)
До него всегда было «чаячий».
Цитата: Яндекс
чаечий — Нашлось 712 страниц.
чаячий — Нашлось 23 тыс. страниц.

Цитата: Алексей Гринь
И как по вашей мегасистеме написать майя?
Учитывая элементарную замену й на ь — «маья».
[Лично я бы, правда, заменил оба знака на ı (Юникод-варианты — ɩ , )]
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Валентин Н

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 47043
  • Пол: Мужской
также исключается из алфавита Й
конЬ-чаЬник
И как по вашей мегасистеме написать майя? Как отличить от мая (первое мая)?
маья

Цитировать
Новая буква - Җ (звонкая щ - дроҗи)
Зачем? Этот звук произносит меньшинство, и количество каждый год падает.
А вот затем, пусть произносят правильно - консерватор ужэ сказал как письмо влияет на произношэние

Цитировать
Удвоенным согласным в заимствованиях - анафема - баРикада, итд
Это дело вкуса, безразлично
Не, ну как это дело вкуса... Мы так не говорим, а, сталобыть, надо заучивать!

Цитировать
Неправильному употреблению е - трижды анафема. Писать интЭрнЭт.
Что значит «неправильному»?
Это значит, што ненадо гнобить Э.
А вообщэ я за либерализацыю:
допустить оба написания: басэь и басеьн (если кто-то так говорит)

Цитировать
Неразбивать ётированные: раён, ёд итд.
Дело вкуса, безразлично. Таких слов не так много, неактуально.
Очэнь дажэ актуально, я заметил, что начинают разбивать все заимствования, а затем привыкнут и начнут разбивать русские слова, мы жэ знаем как письмо на реч влияет!

Я думаю это нарошно делают, штобы сократить алфавит и переьти на латиницу!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

ПС Алексеь Гринь! Прошу прощэния я случаьно Ваш пост №8 изпортил.
Не привык к модэраторским полномочиям и вместо цытировать нажал изменить...
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

1. Новая буква - Җ (звонкая щ - дроҗи)
Зачем? Звук редкий и в речи многих вообще отсутствует. Я прозношу "дрожжы, вожжы" и обычно "дождя" (очень редко "дожжя").
Я за богатство языка

Цитировать
8. Неразбивать ётированные: раён, ёд итд.
Хм... Я вообще отвык писать "ё" :( Никогда не п :what:ишу... :(
>(

Цитировать
9. Знак вопроса переквалифицировать в тоновое ударение.
Вот это, мне кажется, было бы ужасно! Я бы никогда так не писал!
Гри̉ша сломал руку
Гриша слома̉л руку
Гриша сломал ру̉ку

Цитировать
10. Ввести знак для логического ударения.
Эм... Зачем?
Обычным ударением заменить нельзя, тк можэт возникнуть путаниица, если возникнет необходимость поставить 2 ударения, как узнать какое из них логичэское:
Вальдэрбе́рг побил Кирхо́са.

А со спец значком всё ясно:
Вальдэрбѐрг побил Кирхо́са.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Насчёт "несуществующего" *зайчий Гугл как бы намекает:
Результаты 1 - 10 из примерно 49 900 для "заячий"
Результаты 1 - 10 из примерно 13 200 для "зайчий"
Результаты 1 - 10 из примерно 248 для "заечий"

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 62905
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
  — Доктор, помогите! Меня все игнорируют!
  — Следующий!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн regn

  • Сообщений: 4916
  • čia nieko nėra
Я за богатство языка

Я тоже! Вчера об этом кому-то писах. Говорих, что пора уже аорист сделать обязательной формой :)

Хотя нужно отдать должное, что "дрожжи" все же еще живое явление, а аорист - мертвое  :'(


Гри̉ша сломал руку
Гриша слома̉л руку
Гриша сломал ру̉ку

Ужасно непривычно....

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Не, ну как это дело вкуса... Мы так не говорим, а, сталобыть, надо заучивать!
Ваша система тоже «Мы так не говорим». С позиции такого аргумента разницы между традиционной и вашей системами нету. «Мы так говорим» осуществимо только через МФА.

Это несколько лет назад Лопатин же и предложил.
Не предложил, а точнее сформулировал ряд правил. Чисто, такскать, юридические нюансы.

ПС Алексеь Гринь! Прошу прощэния я случаьно Ваш пост №8 изпортил.
Не привык к модэраторским полномочиям и вместо цытировать нажал изменить...
Супермодератор вроде бы может откатать.

Цитировать
Зачем? Звук редкий и в речи многих вообще отсутствует. Я прозношу "дрожжы, вожжы" и обычно "дождя" (очень редко "дожжя").
Я за богатство языка
Это не богатство языка, а периферийный малораспространённый вариант произношения. Между прочим, в совр. русском языке разрешены оба варианта: даждя и дажьжя. А вы вашей реформой, получается, регламентируете только один вариант. И за какое такое богатство языка вы выступаете?

Это значит, што ненадо гнобить Э.
Его никто и не гнобит. Буква появилась просто очень поздно. Никто о ней и не знал, когда выдуманные «гнобления» происходили.

Насчёт "несуществующего" *зайчий Гугл как бы намекает:
Ну это окказиональное отражение окказиональной гиперредукции.
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
По поводу буквы ж с хвостиком. Вполне можно обойтись комбинацией зж: визжать, езжу, дозжь, возжи, дрозжи, позже. На стыке приставки и корня она читается как [зж]: разжечь, изжить. Проблема только со словом "обождите": написание "обозжите" нарушает морфологический принцип. Возможно, "обож'ж'ите" даже не является правильным старомосковским произношением, ср. жди.

По поводу двойных согласных: можно оставлять двойные в латинских словах и игнорировать германское удвоение (орфографическое).

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Мне что не понятно, так вот это:
Цитировать
Предлагается во всех случаях (без исключений) писать через дефис сложные существительные с первой частью пол-, например: пол-лимона, пол-яблока, пол-Москвы, пол-дома, пол-двенадцатого и т.д.
Ну нельзя объявить просто (несклоняемым) существительным: съел пол яблока, пол Москвы в пробках? Надо обязательно мудрить.
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Оно склоняется: полдень-полудня.

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Оно склоняется: полдень-полудня.
Это другой случай.

Ср. у пол-Москвы.

По поводу двойных согласных: можно оставлять двойные в латинских словах и игнорировать германское удвоение (орфографическое).
И толку? Очередное шило на мыло. Нюансов ещё больше становится.
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Ср. у полурубля.

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Ср. у полурубля.
Я говорил про продуктивную модель пол- + абсолютно любое существительное.
полдень-полудня (словари отражают и полдня), полтора-полутора (в неграмотной речи и второе редко) — это всё реальная лексика, делит одно ударение.

Результаты: 1 - 10 из приблизительно 169 страниц на английском и русском и украинском и чешском для полурубля. (0,37 секунд)
Возможно, вы имели в виду: полрубля  Показаны первые результаты: 2
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Чтобы не было расхождений во мнениях о количестве слов с ж', давайте составим список, по одному примеру на корень:

визжать, езжу, дозжь, возжи, дрозжи, позже, пизжу, брызжет, борозжу?, брезжу?, брюзжать?, верезжать?, взгромозжусь?, пригвозжу?, дребезжать?, размозжу?

Вопросительными знаками помечаю те, в произношении которых не уверен.

Оффлайн Валентин Н

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 47043
  • Пол: Мужской
визжать, езжу, дозжь, возжи, дрозжи, позже, пизжу, брызжет, борозжу?, брезжу?, брюзжать?, верезжать?, взгромозжусь?, пригвозжу?, дребезжать?, размозжу?
- скомуниҗу
- бҗу (бздеть в 1м лицэ)
- ещо 1 матерное с другим ударением
- сомнение про слово маҗит, это одонокоренное к размаҗу или омоним?
- диалектные жуҗать и подоҗи.

А буквоь принебрегать ненадо ибо писанина влияет на прочтение - будут читать как написано!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Чтобы не было расхождений во мнениях о количестве слов с ж'
ж' и җ разные звуки, у меня сокурсник был он чотко произносил ж'изнь и еҗу с разными звуками. Да и я сам всегда их различал с детства.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Оффлайн Ванько

  • Сообщений: 4373
  • Пол: Мужской
ж' и җ разные звуки, у меня сокурсник был он чотко произносил ж'изнь и еҗу с разными звуками. Да и я сам всегда их различал с детства.
«ж’изнь» – так мой один знакомый-грузин произносил. Если вы или ваш друг грузин, то ОК.
А если нет, то вы вообще чего-то путаете. В этих двух словах согласные отличаются по долготе.
В первом слове он краткий твёрдый.

Во втором – долгий твердый. Как вариант мягким он может быть в так называемом старомосковском произношении.

И вообще мне кажется, у вас в голове какая-то каша. Почитайте что ли описание русского языка. Самое лучшее, что я встречал, это «Академическая грамматика», в сети она есть, первым разделом как раз фонетика идёт.
И используйте либо общепринятую кириллическую транскрипцию, либо научитесь МФА, иначе вас понять вообще невозможно, о каких звуках вы говорите.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6276
  • Пол: Мужской
6. Удвоенным согласным в заимствованиях - анафема - баРикада, итд
И вообще удвоениям анафема. ;)

7. Неправильному употреблению е - трижды анафема. Писать интЭрнЭт.
8. Неразбивать ётированные: раён, ёд итд.
А вот теперь серьёзно: можно было бы унифицировать написание "йо", "йе", "йа", "йу" и освободить четыре кнопки.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
А вот теперь серьёзно: можно было бы унифицировать написание "йо", "йе", "йа", "йу" и освободить четыре кнопки.
Это увеличит площадь текста на 0.45+7.0+1.7+0.55=9.7%.

Между прочим, в совр. русском языке разрешены оба варианта: даждя и дажьжя. А вы вашей реформой, получается, регламентируете только один вариант.
Дождь - церковнославянизм, дозжь - исконное. Так же сосуществуют рождать и рожать, врановые и вороновые.

Оффлайн Ванько

  • Сообщений: 4373
  • Пол: Мужской
можно было бы унифицировать написание "йо", "йе", "йа", "йу" и освободить четыре кнопки.
Это увеличит площадь текста на 0.45+7.0+1.7+0.55=9.7%.
:yes: Так как раз буквы Я, Ю, Е образовались в скорописи из ıа, ıоу, ıє, чтобы сэкономить место и время. Так что это «один шаг вперёд, два шага назад»
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Оффлайн ТЪІ

  • Сообщений: 154
  • Пол: Мужской
Новая буква - ? (звонкая щ - дро?и)
слабоотличима от Ж.

Ч и Щ нельзя смягчить ибо всегда мягкие
лучшэ смягчять. :)
так система станет логичнее. (не будет лишнего умолчания)
и можно будет на писме передавать твёрдые Ч и Щ.

Знак вопроса переквалифицировать в тоновое ударение.

Ввести знак для логического ударения.
идея хорошая, но реализация некрасивая.
может лучше просто подчёркивать?

Оффлайн Ванько

  • Сообщений: 4373
  • Пол: Мужской
Знак вопроса переквалифицировать в тоновое ударение.
идея хорошая, но реализация некрасивая.
Испанцы поступают элегантнее
¿Гриша сломал руку?
Гриша ¿сломал руку?
Гриша сломал ¿руку?

Ввести знак для логического ударения.
может лучше просто подчёркивать?
Это уже существует, в книгах давным давно используют для этой цели курсив или акут. А поскольку в русском не ставится ударение над словами, то нет смысла вводить ещё отдельный знак.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6276
  • Пол: Мужской
Испанцы поступают элегантнее
¿Гриша сломал руку?
Гриша ¿сломал руку?
Гриша сломал ¿руку?
Не уверен, что в испанском можно вот прямо так брать и одно слово в предложении вырывать пытальниками.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: