Author Topic: Узбекский язык  (Read 458541 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 12322
Reply #1800 on: December 24, 2019, 19:02
Официальная узбекская кириллица ужасна, вот народ и ловчит как может. Если казахская латиница будет в таком же беспонтовом варианте принята, так наверно и будет. А если как у азербайджанцев, т. е. более-менее, то вполне может и зайти. Хотя на азербайджанском тоже, например, вместо ğ пишут gv.
Будет еще хуже, будут просто писать без диакритики.

Reply #1801 on: December 24, 2019, 19:05
при официальном латинском алфавите пишут оказывается на транслите, да еще с кириллическими буквами  :(
Там все нормально кроме sh - w, причем далеко не везде.

Offline joodat

  • Posts: 427
Reply #1802 on: December 24, 2019, 19:05
Для кыргызского хорошо подойдёт турецкая латиница с добавлением дополнительных букв как ñ, ğ

Offline bvs

  • Posts: 12322
Reply #1803 on: December 24, 2019, 19:06
Для кыргызского хорошо подойдёт турецкая латиница с добавлением дополнительных букв как ñ, ğ
Для киргизского и казахского идеально подойдет туркменская латиница.

Offline joodat

  • Posts: 427
Reply #1804 on: December 24, 2019, 19:11
Для кыргызского хорошо подойдёт турецкая латиница с добавлением дополнительных букв как ñ, ğ
Для киргизского и казахского идеально подойдет туркменская латиница.
Что обозначает туркменская у́? Это ю?

Offline bvs

  • Posts: 12322
Reply #1805 on: December 24, 2019, 19:12
Для кыргызского хорошо подойдёт турецкая латиница с добавлением дополнительных букв как ñ, ğ
Для киргизского и казахского идеально подойдет туркменская латиница.
Что обозначает туркменская у́? Это ю?
й.

Offline true

  • Posts: 20254
  • Gender: Male
Reply #1806 on: December 24, 2019, 19:44
Будет еще хуже, будут просто писать без диакритики.
Ага. Бесит ужасно.

Offline злой

  • Posts: 13359
  • Gender: Male
Reply #1807 on: December 24, 2019, 19:57
Официальная узбекская кириллица ужасна


Я хотел сказать,что официальная узбекская латиница ужасна. Кириллица тоже весьма своеобразна в том плане, что зачастую произносится совсем не то, что написано.
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline Libo

  • Posts: 52
Reply #1808 on: December 24, 2019, 22:51
Для кыргызского хорошо подойдёт турецкая латиница с добавлением дополнительных букв как ñ, ğ

Мне категорически не нравятся турецкие I и İ. Если заменить И - I, Ы - Y, Й - J, Ж - С, то нормально. UPD - а ğ зачем?

Offline Agabazar

  • Posts: 5942
  • Gender: Male
Reply #1809 on: December 25, 2019, 00:50
Официальная узбекская кириллица ужасна


Я хотел сказать,что официальная узбекская латиница ужасна. Кириллица тоже весьма своеобразна в том плане, что зачастую произносится совсем не то, что написано.
Ожидается, что между  русскими  и узбекскими кириллическими буквами есть определённое  соответствие относительно произношения. По-видимому,  этот желательный  принцип не слишком сильно соблюдается. 

Offline joodat

  • Posts: 427
Reply #1810 on: December 25, 2019, 05:43

Чтобы у изучающих кыргызский язык было правильное произношение, а то режет слух произношение ğ как g. Тем более в кыргызской латинице будет q в слове Qırğizstan

Offline Karakurt

  • Posts: 21926
  • Gender: Male
Reply #1811 on: December 25, 2019, 08:06
Для кыргызского хорошо подойдёт турецкая латиница с добавлением дополнительных букв как ñ, ğ
Для киргизского и казахского идеально подойдет туркменская латиница.
Нам не нужно разделять ж и дж, а также ч и ш.
͡° ͜つ ͡°

Offline Хусан

  • Posts: 2593
  • Gender: Male
Reply #1812 on: December 25, 2019, 09:42
Так всё-таки узбекский или нет?
Слышу "кхылдғаймен"
Это точно не узбекский
Если произносит как қилғаймен, тогда это чагатайский (староузбекский).
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53294
  • Gender: Male
Reply #1813 on: December 25, 2019, 09:57
Если произносит как қилғаймен, тогда это чагатайский (староузбекский).
Вот это вполне возможно правда, спасибо за подсказку. С остальными цивилизациями они заморачивались со старыми формами (англичане, например, говорят "Ic wille" вместо "I will")

Offline sail

  • Posts: 873
Reply #1814 on: December 25, 2019, 11:18
Так всё-таки узбекский или нет?
Слышу "кхылдғаймен"
Это точно не узбекский
Если произносит как қилғаймен, тогда это чагатайский (староузбекский).
Не, там не произносят қилғаймен.
Еще есть мархамет.

Offline злой

  • Posts: 13359
  • Gender: Male
Reply #1815 on: December 25, 2019, 11:21
Остались записи произношения чагатайского?
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline sail

  • Posts: 873
Reply #1816 on: December 25, 2019, 11:24
В арабице нет буквы Е.
Когда старые тексты пишут кириллицей, как они определяют, что слово произносилось именно через Е, например, в қилғаймен?

Offline Хусан

  • Posts: 2593
  • Gender: Male
Reply #1817 on: December 25, 2019, 11:58
Остались записи произношения чагатайского?
sail, можете прикрепить звуки как просил злой. Я тоже посмотрю.

В арабице нет буквы Е.
Когда старые тексты пишут кириллицей, как они определяют, что слово произносилось именно через Е, например, в қилғаймен?
Не знаю, но E это правильный вариант (могу рассуждать по школе и по телевизору).
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Offline злой

  • Posts: 13359
  • Gender: Male
Reply #1818 on: December 25, 2019, 12:41
В арабице нет буквы Е.
Когда старые тексты пишут кириллицей, как они определяют, что слово произносилось именно через Е, например, в қилғаймен?

Само по себе это не аргумент, что звука "е" не было. В фарси звук "е" широко представлен, хотя на письме и не отделяется от "а", чем создаёт проблемы изучающим язык. На письме в фарси специально обозначается только конечный звук "е". Возможно, в чагатайском были свои способы записи звуков, отсутствующих в арабском алфавите, или есть какая-то традиция прочтения, дожившая до наших дней. Я просто не в курсе.
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline sail

  • Posts: 873
Reply #1819 on: December 25, 2019, 15:23
Quote
sail, можете прикрепить звуки как просил злой. Я тоже посмотрю.
Не могу, я через смартфон захожу.

Offline bvs

  • Posts: 12322
Reply #1820 on: December 25, 2019, 19:54
Для кыргызского хорошо подойдёт турецкая латиница с добавлением дополнительных букв как ñ, ğ
Для киргизского и казахского идеально подойдет туркменская латиница.
Нам не нужно разделять ж и дж, а также ч и ш.
Не обязательно брать все графемы.

Offline sail

  • Posts: 873
Reply #1821 on: December 25, 2019, 20:13
Само по себе это не аргумент, что звука "е" не было.
Но я же про букву писал.

Reply #1822 on: December 25, 2019, 20:13
В современной орфографии —қилғайман.
Окончание -мен есть в кипчакских диалектах в мягких словах, в твердых — -ман. Точно также и в каракалпакском, ногайском.
Скорее всего,  на чагатайском данное слово писалось через букву ی (и). Если действительно произносилось через Е, то можно ли считать это влиянием кипчакских.
Другой вопрос, игнорирование сингармонизма при транскрибировании на узбекскую кириллицу. В чагатайском же вроде сингармонизм был, судя по некоторым падежным окончаниям, таким как -ğa/-gä, -ğan/gän.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53294
  • Gender: Male
Reply #1823 on: May 31, 2020, 16:01
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Pc32iJ3ZwcM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Pc32iJ3ZwcM</a>

Reply #1824 on: September 18, 2020, 13:10
Хотел спросить: гуглопереводчик фразу "copper mine" (медная шахта) на узбекский переводит как "mis koni". Что за слово "kon"? Какая у него этимология? Фарсизм?

И ещё, есть где-нибудь словарь с озвучкой, чтобы можно было послушать произношение этого слова?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: