Author Topic: Грамматика казахского языка  (Read 56358 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Решил попробовать составить полную грамматику казахского языка - осенью в моих планах составление научного проекта на эту тему.
Буду рад помощи и (особенно) исправлениям со стороны нативных казахофонов и вообще всех всех
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Мне особо интересны глаголы, но начну логично -  с существительных.
Но сперва - фонетика и письменность
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Xico

  • Posts: 9247
  • Cansado
Мне особо интересны глаголы, но начну логично -  с существительных
Почему? ИМХО, глаголы важнее.
Хотя традиционно начинают с фонетики.
Veni, legi, exii.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Алфавит: 42 буквы, т.е. весь русский алфавит и следующие буквы: Ә Ғ Қ Ң Ө Ұ Ү Һ І.

Блин, а описать-то "по-умному" я их не могу. Кто поможет?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Алфавит: 42 буквы, т.е. весь русский алфавит и следующие буквы: Ә Ғ Қ Ң Ө Ұ Ү Һ І.

Блин, а описать-то "по-умному" я их не могу. Кто поможет?
Нормально опишите гласные и согласные, как это делал Регн в своих уроках шведского, болгарского и литовского.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Triton

  • Posts: 5744
Возьми за основу какой-нибудь приличный справочник по языку со сходной фонетикой и пиши по аналогии. И с графикой аналогично.
;)
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Offline Ванько

  • Posts: 4378
  • Gender: Male
Поищи тут есть уже существующие
http://uz-translations.net/?category=kazbooks
Может на основе их и попробовать? Всё же лучше, чем с нуля.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Возьми за основу какой-нибудь приличный справочник по языку со сходной фонетикой и пиши по аналогии. И с графикой аналогично.
;)
Лучше так, как писал Регн.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Xico

  • Posts: 9247
  • Cansado
Блин, а описать-то "по-умному" я их не могу. Кто поможет?
Возьмите эту книгу
http://www.uz-translations.su/?category=turkicbooks-turkic&altname=tyurkskie_yazyki_Turkic_languages
Можно дать и "умное" объяснение, и практическое объяснение, сранив со звуками русского или другого языка, более известного, чем казахский.
Veni, legi, exii.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Всем спасибо! Начну завтрашним утром, ибо мое время на форуме сего дня окончилось
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Там есть и по казахскому грамматики сами по себе.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Гласные:
В казахском языке 9 "своих" фонем: а ә е о ө ы і ұ ү.
Следующие звуки произносятся достаточно долго.
А - соответствует русской ударной "а".
Ә  - переднеязычный звук, произносится как "а", при этом кончик языка прижат к нижним зубам. Соответствует немецкому а-умляут и гласному звуку в слове cat.
Е - почти русская е после согласных, но произносится более "мягко": произносится как э, но язык ближе к передним зубам. Лично мне кажется, что он больше напоминает дифтонг "ИЕ".
О - похож на русскую ударную "о", но в начале этой фонемы есть призвук w, так что получается восходящий дифтонг  "wo".
Ө - произносится как о, но кончик языка, опять же, прижат к нижним зубам.
Остальные четыре гласные фонемы  - редуцированные, краткие звуки:
Ы - похоже не шва, или вторую гласную в слове worker (в норвежском, похоже, он есть в слове ikke). Русскоязычному можно попробовать произнести среднее между "э" и "ы" (то бишь короткий выдох из полуоткрытого рта).
І - произносится как мягкий вариант казахской "ы", то есть язык снова передвинут к нижним  зубам.
Ұ - произносится как у, но короче и напряженнее, но губы не так вытянуты; звук произносится как бы из горла. Попробуйте произнести гласную в слове put, но с напряженнй гортанью.
Ү - мягкая (переднеязычная) сестра предыдущего звука.

Буквы "И", "У" обозначают сочетание звуков:
И - в твердых слогах обозначает сочетание Ы+Й, в мягких - I+Й
У - в твердых слогах - ҰW, в мягких - ҮW.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Hellerick

  • Posts: 28335
  • Gender: Male
Cumano, форум не самое удобное место для публикаций. почему бы вам не сделать доброе дело и не засесть за написание грамматики казахского языка где-нибудь на Wikibooks? Авось, найдутся помощники, да и обсуждение конкретных моментов там было бы удобнее.

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Ә  - ...Соответствует немецкому а-умляут...
Немецкое "а-умляут" действительно раньше так произносилось, но сейчас это просто э, так что уберите этот кусок.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Cumano, форум не самое удобное место для публикаций. почему бы вам не сделать доброе дело и не засесть за написание грамматики казахского языка где-нибудь на Wikibooks? Авось, найдутся помощники, да и обсуждение конкретных моментов там было бы удобнее.
Не умею!
Ә  - ...Соответствует немецкому а-умляут...
Немецкое "а-умляут" действительно раньше так произносилось, но сейчас это просто э, так что уберите этот кусок.
А как это описать?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Чайник777

  • Posts: 9686
  • Gender: Male
Cumano, форум не самое удобное место для публикаций. почему бы вам не сделать доброе дело и не засесть за написание грамматики казахского языка где-нибудь на Wikibooks? Авось, найдутся помощники, да и обсуждение конкретных моментов там было бы удобнее.
не надо, лучше тут.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Triton

  • Posts: 5744
Лучше тут, здесь у людей на виду, а на викибукс далеко не все пойдут смотреть.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Кумано, потрите, пожалуйста, потом все наши посты и оставьте только своё описание.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Hellerick

  • Posts: 28335
  • Gender: Male
Не надо ничего удалять, лучше потом в хорошо организованном виде опубликовать в другом месте. Причем Wikibooks кажется для этого наиболее подходящим (ru.wikibooks.org). Со своей стороны могу обещать техническую поддержку, насколько это в моих силах.

Cumano, описание звуков на словах это замечательно вы бы использовали и IPA тоже.

Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
И еще надо давать сравнение с фонетиками других тюркских.

Offline Чайник777

  • Posts: 9686
  • Gender: Male
А как это описать?
Ну оставьте сравнение с английским, если оно уместно, а немецкое уберите.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline kya

  • Posts: 1197

Ұ - произносится как у, но короче и напряженнее, но губы не так вытянуты; звук произносится как бы из горла. Попробуйте произнести гласную в слове put, но с напряженнй гортанью.
Ү - мягкая (переднеязычная) сестра предыдущего звука.
Мне говорили, что при произнесении Ү  кончик языка находится в области нижних зубов. Ну и также такой звук может получиться если произнести "и" с вытянутыми вперед губами
Что касается Ұ он получится если произнести русское "у" растянув губы как при "о" и оттянув язык назад.
Это правильно?

Offline Karakurt

  • Posts: 20559
  • Gender: Male
У меня вопрос: как переводится с казахского ем? :)
͡° ͜つ ͡°

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Cumano, на другом форуме возник спор на тему правильного произношения в казахском. Зарегистрироваться и отписаться можете?
http://forum.eurasica.ru/topic2718s240.html

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: