Author Topic: Ólsag. Язык Ольшаг  (Read 19082 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #25 on: July 31, 2009, 11:30
Ólsag  =Ól+sag - буквально "красота"

Про гармонию не понял, объясните
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Reply #26 on: July 31, 2009, 11:43
Объясняю: краткие гласные все подчиняются губной гармонии, а у долгих этого нет, то есть á, é, ú, ű, í не зависят от наличия/отсутствия губного в предыдущем слоге, а краткие варианты зависят. Даже если это на письме не отражено.

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #27 on: July 31, 2009, 11:59
Ну где тута венгерская грамматика, извините? Прошу примеры, самому интересно.
Глагольные окончания I и II лица, окончание инфинитива.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #28 on: July 31, 2009, 13:44
Ну где тута венгерская грамматика, извините? Прошу примеры, самому интересно.
Глагольные окончания I и II лица, окончание инфинитива.
Объясняю:
глагольные окончания 1 лица на м - логика, мсье, и достаточно распространенная во многих языках - тот же мадьярский, тюркские, латынь, в ИЕ было то же.
2 лицо - заимствование из испанского.
А инфинитив... Я в шоке, че правда?!  :donno:
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Драгана

  • Posts: 15416
  • Gender: Female
Reply #29 on: August 1, 2009, 12:53
Кстати, да! Случайно так совпало инф. на -ni, и не только.

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #30 on: August 1, 2009, 13:02
Да, кстати, и нулевое окончание 3-го лица... :D
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #31 on: August 1, 2009, 13:10
Кстати, да! Случайно так совпало инф. на -ni, и не только.
Давайте свои не только, перечисляйте.
Да, кстати, и нулевое окончание 3-го лица... :D
А чего, казахский Вам тоже смешон?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #32 on: August 1, 2009, 13:11
Да, кстати, и нулевое окончание 3-го лица... :D
А чего, казахский Вам тоже смешон?
Почему? Просто опять похоже на венгерское спряжение.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #33 on: August 1, 2009, 16:24
Знаете, че? Я думал, что в  большинстве языков третье лицо тоже имеет какое-то окончание, поэтому СПЕЦИАЛЬНО сделал третье лицо без окончания (3 лицо множ.числа - просто добавление окончания мн.число). Ан нет - и такое в венгерском есть.
Что еще? Там неопределенный артикль "ил", вопросительная частица "э", будущее время "кее" (от глагола "кенни" - идти?)
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #34 on: August 1, 2009, 16:25
Что еще? Там неопределенный артикль "ил", вопросительная частица "э", будущее время "кее" (от глагола "кенни" - идти?)
Слава богу, всего этого в венгерском нет. А "идти" по-венгерски menni :)
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #35 on: August 1, 2009, 16:45
бога нет.
У меня это слово значит "иметь".
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
Reply #36 on: August 1, 2009, 17:14
Ólsag  =Ól+sag - буквально "красота"
А суффикс -sag откуда взялся?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #37 on: August 1, 2009, 17:22
Этимология (о, и это я тоже попытался создать!) такова: s+ag - то есть "быть+суффикс существительного".
ólsag - красота
jósag - доброта
 
Аналогично, образовался суффикс m+ag
 kalamag - национализм
 lesztmeg - законопослушность
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #38 on: August 1, 2009, 17:26
ender - человек
Уж слишком на ember похоже.
Quote
Множественное число образуется присоединением окончания –k. Если слово оканчивается краткой гласной, она становится долгой. В словах, оканчивающихся на согласную, ставится соединительная гласная согласно правилу большой гармонии.
И вы ещё будете нам заявлять, что "только алфавит общий" :D
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #39 on: August 1, 2009, 17:31
А че  такое эмбер? На янтарь похоже....

Ммм, по-моему, я уже писал, что аккузатив и множ.число из венгерского. Это я смотрел на dvd фильм с венгерскими озвучкой и титрами. Многие часто появлявшиеся окончания перешли в создававшийся тада язык.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #40 on: August 1, 2009, 17:32
А че  такое эмбер?
Венгерское "человек".
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #41 on: August 1, 2009, 17:35
Ммм, я конечно это знал и злонамеренно взял и поменял две буквы в слове!
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
Reply #42 on: August 1, 2009, 18:11
Этимология (о, и это я тоже попытался создать!) такова: s+ag - то есть "быть+суффикс существительного".
ólsag - красота
jósag - доброта
 
Аналогично, образовался суффикс m+ag
 kalamag - национализм
 lesztmeg - законопослушность
А, то есть тут сходство с венгерским суффиксом тоже чисто случайно  :D Так же как и личные окончания, множественное число, определенный артикль, суффиксы падежей, образование перфекта и т.д. Я вам верю, cumano  :D
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #43 on: August 1, 2009, 18:14
A Légetosok
Падежи
Начну с Родительного.
Его нет! Значение Р.п. выражается порядком слов: зависимое перед главным...
Книга студента:
A Kenető kepete
И тут венгерская грамматика!
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #44 on: August 1, 2009, 18:17
В венгерском есть эти суффиксы? И значат то же самое?

Личные окончания - выше объяснено.
Множественное число и аккузатив - тоже выше смотрите.
Иные падежи - приведите примеры.
Артикль - да, это заимствование.

З.Ы. Отсутствие генитива - мадьяризм. Ах, эти  воришки казахи, англичане, французы, италянцы, кастильцы, каталонцы, лузофоны..........................
У венгров тоже Ő????
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #45 on: August 1, 2009, 18:18
У венгров тоже Ő????
В том-то и дело, что я его из цитаты вырезал!:D А безпредложная форма идентична венгерской :D
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #46 on: August 1, 2009, 18:21
Хворост, мне казалось, что логично, если генитива нету.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
Reply #47 on: August 1, 2009, 18:24
Закон гармонии гласных означает, что все звуки в рамках одной основы должны быть либо гласными переднего ряда («узкие» - sítes), либо заднего («широкие» - óras).
"Узкие" и "широкие" гласные - откуда такая трактовка задних и передних?
Не помню.
Вроде по положению губ
Ну это ж очевидно! [ o ] и [ u ] - положение губ широкое, [ æ ] и [ ε ] - узкое... Однозначно  :D
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #48 on: August 1, 2009, 18:26
Иные падежи - приведите примеры.
Идентичны венгерскому ольшагские датив, "причинный падеж", инессив, иллатив, "на-падеж".
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #49 on: August 1, 2009, 18:27
"Мягкий" и "твердый", каэшна, логичнее. Ведь, когда язык сперели, там мягко.....

Хворосту: мммм, напишите сами окончания!
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: