Author Topic: Ólsag. Язык Ольшаг  (Read 18767 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
on: July 29, 2009, 19:13
A mia Ólsag heltől blogomba fis Kőz, hissű fecekem!
Добро пожаловать в мой блог об Ольшагском языке, дорогие гости!
Здесь я постепенно буду выкладывать грамматику, слова и вообще информацию об этом языке.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #1 on: July 29, 2009, 19:35
Итак!
Алфавит (A Tevvet)
A - краткая а
Á - долгая а
B - б
C - ц
D - д
E - краткая э (заднеязычная!, вроде английской е)
É - долгая э
F - ф
G - г (в конце слова желательно смягчать)
H - х (придыхание, как в норвежском, английском)
I - краткая и
Í - долгая и
J - й
K - к
L - л
M - м
N - н
O - краткая о
Ó - долгая о
Ö - краткая ö (как в немецком, тюркских)
Ő - долгая ö
P - п
Q - в сочетании с u обозначает "кв", но используется только в иностранных именах
R - р
S - ш (!)
T - т
U - краткая у
Ú - долга у
Ü - краткая ü (как в немецком и тюркских)
Ű - долгая ü
V - в
W - в губно-губная (только в заимстваваниях)
X - кс (только в заимствованиях)
Y - мягкий знак (используется только в нескольких диграфах и при передаче иностранных имен)
Z - з

Диграфы (Essilttevek):
CS - ч (только твердая)
LY - ль
NY - нь
TY - ть
SZ - с

Согласные также могут быть долгими (обозначается удвоением на письме), при этом у диграфов на письме удваивается только первая буква (CCS LLY NNY TTY SSZ).
Дифтонгов нет
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #2 on: July 29, 2009, 19:52
Ударение - всегда на первом слоге.
В лексике абсолютно преобладает исконная лексика, заимствования переводятся.
Предложение: Сказуемое всегда в конце предложения, зависимое предшествует главному. Инверсия (перестановка слов) допустима, но она меняет логическое ударение

Ém szalátat menyem - я ем салат
Ém szalátat menyem - Именно я (и никто другой) ем салат
Szalátat ém menyem - я ем именно салат
Menyem ém szalátat - ЕМ я салат (и больше ничего другого я с ним не делаю)

Слова:
Салат - szalát (это заимствование, хотя есть еще: hassatt "соленое" - прямая калька с итальянского; kezmíneesszep - "смесь резаных продуктов")
Есть - meny (инфинитив - menyni)
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Драгана

  • Posts: 14947
  • Gender: Female
Reply #3 on: July 29, 2009, 21:03
Венгерский повлиял на такой конланг? :)

Offline Ilmar

  • Posts: 1896
  • Gender: Male
Reply #4 on: July 29, 2009, 21:12
Да это и есть венгерский из параллельного мира :D
When you wake, you shall have cake,
And all the pretty little horses.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #5 on: July 29, 2009, 22:47
Венгерский повлиял на такой конланг? :)
Я уже писал, что влияние венгерского сказалсь только на алфавите, что обусловлено моим интересом по отношению к Венгрии.
Да это и есть венгерский из параллельного мира :D
Тут венгерской грамматикой и не пахнет, уж простите.. :E:
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #6 on: July 30, 2009, 00:23
Az ervesának  ármunsága.
Гармония гласных.
Закон гармонии гласных означает, что все звуки в рамках одной основы должны быть либо гласными переднего ряда («узкие» - sítes), либо заднего («широкие» - óras). По этому правилу к корню присоединяются суффиксы и окончания, хотя есть суффиксы, не подчиняющиеся закону гармонии.
sítes: e, é, i, í, ö, ő, ü, ű.
óras: a, á, o, ó, u, ú.
Один корень содержит только узкие или только широкие гласные (такие корни и слова называют ármunas – «гармоничные»). Также есть слова, в которых есть и те, и другие звуки (pírok – колесо); такие слова называют  «негармоничными» - ármuntanas.
Различают большую гармонию (a nátármunság) и малую гармонию (a kissármunság).  Окончания и суффиксы по большой гармонии имеют 4 варианта (с гласными e, a, o, ö), в малой же – только два – широкий и узкий варианты.

A Névos.
Существительное.
Начальная форма существительных – форма единственного числа именительного падежа, которая имеет нулевые показатели.
ender - человек
háros - стакан
őj – рука
neve - имя
Множественное число образуется присоединением окончания –k. Если слово оканчивается краткой гласной, она становится долгой. В словах, оканчивающихся на согласную, ставится соединительная гласная согласно правилу большой гармонии.
enderek
hárosok
őjök
nevék


A Csertok.
Артикль.
Определенный артикль (a fírretescsertok) обозначает определенность предмета или его уникальность. Перед словами на гласную он имеет форму AZ, перед словами на согласную – A.
Неопределенный артикль (a fírrettenescsertok) обозначает неопределенность предмета или неважность его определенности для контекста. Он имеет форму il.
Артикль не изменяется по родам, падежам и числам, будучи связанным со словом.
Но в речи, после первого упоминания, само слово может опускаться, а вместо него в роли члена предложения выступает заменяющий его определенный артикль, который в этом случае склоняется как существительное.
Стакан наполовину пуст, или он наполовину полон?
Háros fídedúla, nepis az fídekup volt e?
Неопределенный артикль также может выступать в роли самостоятельного члена предложения в значении «кое-что, кое-кто, кое-какой, один».
Кто-то открыл дверь.
Il pestet ádóroz .

Есть также отдельный тип артиклей - родовые. Они обозначают род субъекта.
To - мужской род, единственное число
Ta - женский род, единственное число
Формы множестенного число соотвественно:
Tók
Ták
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #7 on: July 30, 2009, 00:28
A Légetosok
Падежи
Начну с Родительного.
Его нет! Значение Р.п. выражается порядком слов: зависимое перед главным. Второй способ - предлог (кстати, это единственный предлог в языке) - Ő.
Оба способа образования равноправны.
Книга студента:
A Kenető kepete
A kepet ő Kenető
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #8 on: July 30, 2009, 00:52
Падежи далее:
1. Именительный
2. Родительный
3. Винительный
Образуется с помощью суффикса –t и соединительной гласной, которая ставится по тем же правилам, что и окончание множественного числа (по правилу большой гармонии).
4. Дательный падеж
Обозначает действие, направленное к предмету – адресат действия. Часто - в смысле "для", "ради".
Образуется присоединением окончаний –nak  -nek  по правилу малой гармонии.
5. Причинный падеж
Служит для обозначения причины чего-либо.
-ért
6. Сказательный
Обозначает предмет или явление, о котором идет речь.
Образуется с помощью окончания -ól –ől после согласных и -ról -ről после гласных
7. Инструментальный
Обозначает инструмент действия или предмет, с помощью которого совершается действие.
Образуется присоединением окончаний
-man –men
8. Соединительный падеж
Обозначает предмет или действие, с которым совершается действие (то есть он обозначает лицо, равное слову, от которого он зависит).
-manc –menc
9.Качественный
Обозначает предмет в качестве другого предмета. ("как, в качестве, будучи")
Может использоваться как заменитель местного падежа, часто используется для обозначения времени.
-am -em -im
Окончание -im ставится в словах, оканчивающихся на гласную.
10. Сравнительный падеж.
Сравнение с другим предметом ("как", "словно")
-zék
11. Лишительный падеж
Обозначает предмет или явление, без которого действие происходит.
-tan –ten

Местные падежи
A Nyeri légetosok:
Отдельную группу составляют многочисленные местные падежи, то есть, падежи со значением места (и времени).
12. Местный падеж
-ra -re
Обозначает место.
13. В-падеж
Обозначает предмет, внутри которого происходит действие. Эквивалентен предлогам «в», «внутри».
-ban -ben
14. К-падеж
Обозначает адресата действия. Отличие от  дательного состоит в том, что К-падеж обозначает физическое приближение, движение. Соответствует предлогам «к», «в», «до», «на».
-ha -he
15. Внутрь-падеж
Обозначает движение внутрь чего-либо. Соответствует предлогам «в», «внутрь».
-ba -be
16. От-падеж
Описывает движение от чего-либо. Предлог – «от».
-haz -hez
17. Из-падеж
Описывает движение из чего-либо (предлог «из»).
-baz –bez
18. На-падеж
Обозначает нахождение на чем-либо.
-on -ön -in
in ставится после гласных
19. Под-падеж
Нахождение под  чем-либо.
-rod -röd
20. Перед-падеж
Нахождение перед чем-либо.
-szért -zért (после звонких согласных)
21. За-падеж
Нахождение за чем-либо
 -ménk
22. Через-падеж
Движение через или сквозь что-либо.
 -tér

Сложные падежи
A Szópas legetosok
Сложные падежи чаще всего используются для выражения сложного местоположения (например, «из-под», движение на что-либо). В этом случае окончания местных падежей «склеиваются»  - первым идет главное окончание (со значением «в», «под»,  «над», «за», «перед»), затем – падеж со значением направления.
Часто, особенно в публицистическом стиле может употребляться склеивание любых падежей.

Отдельно рассматриваются послелоги, которые употребляются только с существительными именительного падежа.

Послелоги.
A Ménktések.
Вокруг – álul
В центре – mezül
Около, рядом – takkul
Далеко, вдали – férül
Справа – hókul
Слева – lől
Для, ради – nevül



Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Reply #9 on: July 30, 2009, 11:39
"Узкие" и "широкие" гласные - откуда такая трактовка задних и передних?

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #10 on: July 30, 2009, 12:44
"Узкие" и "широкие" гласные - откуда такая трактовка задних и передних?
Не помню.
Вроде по положению губ
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #11 on: July 30, 2009, 13:23
Прилагательное:
Обычно не согласуется в роде, числе и падеже с главным словом. Но, в предложениях типа: "Дарт Вейдер и Император - злые", множественное число употребляется: To Darth Vader es To Fekkelő lek petesek ( от petes "злой").
Сравнительная степень - -p -ep -ap
Оборот типа "злее, чем" образуется От-падежом:
Fekkelő émhez petesep volt - Император злее меня.

Превосходная степень - -ság -ség
Petesség - самый злой

Оборот "такой же, как": используется Сравнительный падеж
Ém bette petes, Szatanazék
Я такой же злой, как Сатана
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #12 on: July 30, 2009, 16:06
Наверное, лексика тоже нужна:
Добрый день - Jó kep
Добрый вечер - Jó nyep
Здравствуйте - Jóvati или Sáttati
До свидания - Ketkövenynek (сокращенно -Ketkövnek), можно - Ké kövöny
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #13 on: July 30, 2009, 17:19
Романтик, Вы человек умный. Скажите, можно считать артиклем слово, которое определяет предмет как единственный вообще?
У меня солнце, луна, Земля могут присоединять к себе aly. Это артикль?
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Reply #14 on: July 30, 2009, 17:21
Невозможного в этом нет.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #15 on: July 30, 2009, 17:27
Хм, тада поменяю текст про артикли. Хотя как об артикле я об этом только сейчас и подумал.
Я так смотрю на свои притяжательно-личные окончания. Гармония полная или неполная лучше? Разрываюсь.
Вот, к примеру, смотрим - köveny vs kövöny
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #16 on: July 30, 2009, 19:53
Глаголы.

Инфинитив - это основа+окончание ni. Инфинитив используется в предложении как обстоятельства цели.
Anyni - лететь, летать; чтобы лететь
Kökni - видеть; чтобы видеть
Hirni - говорить; чтобы сказать
Dani - дать; чтобы дать.
Как обстоятельство, может спрягаться по лицам:
Я пришел, чтобы сказать - Ém hirnim kettem
Я пришел, чтобы ты сказал - Ém hirnisz kettem
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #17 on: July 30, 2009, 20:01
Настоящее время (Презенс)
Презенс - самое простое время, оно обозначает действие в настоящем.
Если есть необоходимость обозначения действия, происходящего именно сейчас, ипользуются причастия, но об этом ниже, в разделе причастий.
Презенс образуется с помощью прибавления к основе личного окончания.
Лечу - anyam
Видишь - kökesz
Говорит - hir
Даете - daty
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #18 on: July 30, 2009, 20:17
Личные окончания глаголов и притяжательные окончания именных частей речи.
Они почти совпадают, кроме третьего лица.
У глаголов:
Я - -m -am -em
Ты - -sz -asz -esz
Он, она, оно - нулевое
Мы - -ny -any -eny
Вы - -ty -aty -ety
Они - -k -ak -ek (отличается от множественного числа тем, что не имеет губных вариантов)

У существительных:
Я - -m -am -em
Ты - -sz -asz -esz
Он, она, оно - гласная финаль (объяснение ниже)
Мы - -ny -any -eny
Вы - -ty -aty -ety
Они - гласная финаль (объяснение ниже)

В третьем лице существительные ВСЕГДА оканчиваются на гласную. То есть: если слово и так оканчивается на гласную, оно не меняется, а если на согласную - ставится гласная а или е.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #19 on: July 30, 2009, 20:33
Прошедшие времена:
1. Имперфект.
Обозначает длительное действие, которое происходило в прошлом. Акцент делается на длительность и неоконченность действия.
Образуется с помощью суффикса: -v -av -ev -ov -öv и личного окончания.
Примеры:
Anyavam - я летел
Hirevesz - ты говорил
Kököv - он видел, она видела
Danyavak - они давали
2. Перфект.
Обозначает действие, которое закончилось в прошлом. Акцент делается на совершённости действия.
Образуется с помощью суффикса: -tt -att -ett -ott -ött и личного окончания.
Примеры:
Anyattam - я взлетел (полетел)
hirettesz - ты сказал
kökött - он увидел, она увидела
danyattak - они дали
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Reply #20 on: July 30, 2009, 20:37
Будущее время.
Образуется аналитически с помощью слова ké, которое не изменяется и стоит перед глаголом.
Образуется от личных форм презенса, перфекта или имперфекта. Будущее+презенс обозначает любое действие в будущем, будущее+перфект - законченное действие в будущем, будущее+имперфект - длительное действие в будущем.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Ilmar

  • Posts: 1896
  • Gender: Male
Reply #21 on: July 30, 2009, 20:39
Тут венгерской грамматикой и не пахнет, уж простите..
Ну да, как же, не пахнет... :D
When you wake, you shall have cake,
And all the pretty little horses.

Offline cumano

  • Blogger
  • *
  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #22 on: July 30, 2009, 23:35
Тут венгерской грамматикой и не пахнет, уж простите..
Ну да, как же, не пахнет... :D
Ну где тута венгерская грамматика, извините? Прошу примеры, самому интересно.
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Reply #23 on: July 31, 2009, 11:23
Гармония ... думаю так: краткие гласные с гармонией, но долгие независимы.

Reply #24 on: July 31, 2009, 11:27
Ólsag тоже с гармонией = Ólsog

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: