Автор Тема: Языки без диалектов  (Прочитано 56786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн джыгит

  • Сообщений: 303
  • Пол: Мужской
  • Tillar olamiga xush kelibman!
 
Конланги не живые, они конланги.
  Вы о каких конлангах?
Inson yuragi shunday bosim yaratadiki, xatto qon 7 metr balandlikka sochilishi mumkin. (FAKT)
  Qishda kishmish pishmasmish,kishmish pishsa qishmasmish. (Tez aytish )

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50266
  • Пол: Мужской
Я читал, что есть такие аулы в Дагестане, где язык на один аул. Там диалектов нет.

Гинухский без диалектов, но он типа настолько близок цезскому, что считался его диалектом. Такшта тут скорее проблема в политике может быть ещё.

Оффлайн Вадимий

  • Сообщений: 14817
  • Пол: Мужской
Гинухский без диалектов, но он типа настолько близок цезскому, что считался его диалектом. Такшта тут скорее проблема в политике может быть ещё.
А изолентов таких нет? Надо посмотреть.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50266
  • Пол: Мужской
А изолентов таких нет?

У изолятов обычно диалекты есть. Навскидку баскский, бурушаски, нивхский, айнский - все неоднородны.

Оффлайн Вадимий

  • Сообщений: 14817
  • Пол: Мужской
Я имел в виду, аульных изолятов.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50266
  • Пол: Мужской
Вот правда из дагестанских арчинский против меня. Диалектов вроде нема и он настолько отличается от любых других лезгинских, что ничьим диалектом быть не может. :(

Оффлайн Lodur

  • Сообщений: 36806
  • Пол: Мужской
  • ежиноопзово
За наличием контраргументов. Я читал, что есть такие аулы в Дагестане, где язык на один аул. Там диалектов нет.
Да, я тоже слышал о подобных примерах на Тибете, и т.д. Все носители языка (20-50 семей) живут в одной деревне.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Оффлайн Штудент

  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
В условиях бесписьменного существования языков (для Дагестана было актуально сравнительно недавно) единственный критерий выделения языка - взаимопонимаемость.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Оффлайн Драгана

  • Сообщений: 16545
  • Пол: Женский
А вообще понятие языка и диалекта - вопрос сложный. Португальский язык в Португалии и Бразилии, слышала, прилично так различаются - однако считаются не языками, а диалектами. А вот сербский и хорватский, румынский и молдавский посчитали разными языками, хотя разница там не больше. Это все условности. Было бы желание - и карельский могли бы записать ну очень своеобразным диалектом финского, а явный южнорусский говор - отдельным языком.

Оффлайн Вадимий

  • Сообщений: 14817
  • Пол: Мужской
А вообще понятие языка и диалекта - вопрос сложный.
Ну, это вроде как известно. ;D У Плунгяна было просто шикарное изложение по сабжу, которое так и не разложил в голове, в той книге, которую щас читает бхудх.
(Вот, я никак не мог найти название этому безобидному явлению, которое, однако, требует реакции. Может, называть это синдромом Драганы? Если она не против.)

Оффлайн Lodur

  • Сообщений: 36806
  • Пол: Мужской
  • ежиноопзово
явный южнорусский говор
Южнорусские говоры - табу, если не хотите, чтобы тема превратилась в филиал хохлосрача (я хохол, мне можно ;)) разборок по поводу, чей язык языкастее - русский или украинский.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50266
  • Пол: Мужской
(wiki/en) File:Archin-en.png хотя если смотреть на карту того же арчинского, то неужто там хотя бы мелких говорков нету? :???

Оффлайн smith371

  • Сообщений: 8730
  • Пол: Мужской
мне сложно поверить, что в казахском нет диалектов, хотя тему эту тут раскрыли подробно. спросите, почему? да потому что диалекты есть даже в палау (21 000 носителей) и (!) волеаи с 1 600 носителями.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22633
  • Пол: Мужской
Высокая мобильность позволила это.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн smith371

  • Сообщений: 8730
  • Пол: Мужской
Высокая мобильность позволила это.

и все это койне соответствует литературной норме?

просто, мои сомнения зиждятся на двух столпах - огромной территории, и контрасте с соседними тюркскими, где диалектов наверное больше чем городов.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 13296
В американском английском диалекты есть? А в австралийском?

контрасте с соседними тюркскими, где диалектов наверное больше чем городов.
У кочевников обычно диалектная дробность меньше, чем у оседлых.

Оффлайн smith371

  • Сообщений: 8730
  • Пол: Мужской
В американском английском диалекты есть? А в австралийском?

в американском есть, и неплохо описаны. насчет австралийского - не знаю.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Оффлайн Y.R.P.

  • Сообщений: 1676
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
в американском есть, и неплохо описаны.
+1
насчет австралийского - не знаю.
В австралийском скорее социолекты (cultivated vs. broad Australian). Аналогичная ситуация в бразильском португальском.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50266
  • Пол: Мужской
В новозеландском и южноафриканском, и канадском инглишах как?

Оффлайн Y.R.P.

  • Сообщений: 1676
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
The status of Canadian English as that of a literary variety of English is so far controversial :)
А в НЗ положение примерно как в австралийском.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12735
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Помнится, на карте изоглосс английского Северной Америки по Канаде никакого раздела не проходило.

А нет, на востоке что-то отличается. Только не могу понять что — в легенде чёрт ногу сломит.


Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50266
  • Пол: Мужской
В Канаде же вроде французский режет английский на два ареала? Должны отличаться как-то!

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 31227
  • Пол: Мужской
На крайнем востоке Канады много шотландцев - Nova Scotia. Скорее всего с этим связано различие.
থাকে শুধু অন্ধকার
कितनी नावों में कितनी बार...

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: