Author Topic: Технари VS Гуманитарии  (Read 33402 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline злой

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13358
  • Gender: Male
on: July 15, 2009, 09:38
Заметил такое - технарям совершенно ничего не стоит признать свою неправоту. Я на работе могу вот так по десять раз на день сознаться в своей неправоте, конечно, когда дело касается работы. Почему у гуманитариев это делается, как правило, с большим скрипом?

Или это глупости?
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline rocker

  • Posts: 1311
  • Gender: Male
  • For those about to rock we salute you! Fire!!!
Заметил такое - технарям совершенно ничего не стоит признать свою неправоту. Я на работе могу вот так по десять раз на день сознаться в своей неправоте, конечно, когда дело касается работы. Почему у гуманитариев это делается, как правило, с большим скрипом?

Или это глупости?

Вот еще. У каждого уважающего себя инженера-конструктора (мне это ближе) на рабочем месте много специальной литературы даже в нынешнее время I-net-a, которой он пользуется ежедневно. Нужно что-то уточнить, в чем то развеять сомнения, а то и просто полистать справочники. Инженеры часто ведут дискуссии, советуются, критикуют решения друг друга и, как Вы имели честь заметить, в конце концов кто-то признает свою неправоту без каких-либо обид и прочих подобных вещей.
   В тоже время, я почти никогда не видел книг на столе врачей, никогда не видел чтобы они советовались. У них (так мне показалость) всегда присуща уверенность в правильности своего решения. Хоть бы в книгу иногда заглянули... :-\
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

Offline RawonaM

  • Posts: 43724
В тоже время, я почти никогда не видел книг на столе врачей, никогда не видел чтобы они советовались. У них (так мне показалость) всегда присуща уверенность в правильности своего решения. Хоть бы в книгу иногда заглянули... :-\
Во-первых, врачи не гуманитарии. Во-вторых, Вы наверное не проводите столько времени в среде врачей, сколько в среде инженеров-конструкторов, поэтому не можете знать, советуются они между собой или нет. В-третьих, они не могут читать книги перед пациентами и показывать свою неуверенность (простым обывателем это будет расценено как непрофессионализм). В-четвертых, даже на моей небольшой практике общения с врачами, я видел как они приводят своих коллег посмотреть на пациента и потом обсуждают.
Короче, то, что Вы сказали — ложные наблюдения.

А вот касательно изначальной темы, это конечно интересно, я все над этим размышляю, правда это вообще или нет. Конечно от конкретного человека зависит, но возможно гибкость аргументов и непрочность доказательств (то, что называется у них доказательствами) в гуманитарных науках может способствовать долгой уверенности в своей правоте, в отличие от точных наук, где достаточно показать доказательства (в точном смысле) и сразу человеку становится ясно, что он неправ.

Offline rocker

  • Posts: 1311
  • Gender: Male
  • For those about to rock we salute you! Fire!!!
... врачи не гуманитарии...

Это уж точно... :yes:

... В-третьих, они не могут читать книги перед пациентами и показывать свою неуверенность (простым обывателем это будет расценено как непрофессионализм)...

Но я не видел, собственно, самих книг. Такое впечетление, что сомнения их вообще не посещают. Но даже если бы врач вдруг решил заглянуть в книгу при мне, то для меня это никак не было бы признаком его непрофессионализма. Почему Вы решили, что для всех людей факт уточнения в специальной литературе понятия/рецепта врачом свидетельствует о его неуверенности и непрофессионализме? Я с такой же уверенностью могу говорить о ложности Ваших наблюдений...



...возможно гибкость аргументов и непрочность доказательств (то, что называется у них доказательствами) в гуманитарных науках может способствовать долгой уверенности в своей правоте, в отличие от точных наук, где достаточно показать доказательства (в точном смысле) и сразу человеку становится ясно, что он неправ.

А в гуманитарных науках разве не договариваются о терминах и их однозначном понимании? Если такого договора нет, то это не наука, а, простите, треп.
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

Offline Драгана

  • Posts: 15826
  • Gender: Female
Неправда. Просто вы больше имели дело с технарями. А так и технари, и гуманитарии могут и рассматривать с разных сторон, и упираться рогами на своем! Не от этого зависит.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
В тоже время, я почти никогда не видел книг на столе врачей, никогда не видел чтобы они советовались.
А о таком волшебном словосочетании как консилиум не слыхали? Практически в любом случае, более серьёзном, чем ушиб попы, собирается хоть раз. Тем более что врачи не гуманитарии, неадекватное какое-то противопоставление. Где находится сердце и каким инструментом его резать — это из головы не придумаешь.

Но я не видел, собственно, самих книг.
А я видел, и что? Совсем недавно знакомый ортопед по поводу асептического некроза головки бедренной кости при мне заглядывал в справочник, чтобы уточниться в одном вопросе. И что? Вы, похоже, мало с врачами общаетесь :) Ессно, если вы чаще всего приходите на приём к врачу по поводу боли в горле или насморка (а потому делаете такие поспешные заявления), то он не будет куда-то смотреть. Насморк для врача это как 2 + 2 для "технаря". Куда зачем смотреть?
Вот у моего отца когда-то был осложнённый лептоменингит, вот там консилиум за консилиумом были...
Алсо, посетите хотя бы один врачебный инет-форум... Там вопросов немеряно :\

Такое впечетление, что сомнения их вообще не посещают
Сомнения по поводу насморка, с которым вы пришли на приём к врачу общей практики? :D
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19282
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Но я не видел, собственно, самих книг. Такое впечетление, что сомнения их вообще не посещают. Но даже если бы врач вдруг решил заглянуть в книгу при мне, то для меня это никак не было бы признаком его непрофессионализма. Почему Вы решили, что для всех людей факт уточнения в специальной литературе понятия/рецепта врачом свидетельствует о его неуверенности и непрофессионализме? Я с такой же уверенностью могу говорить о ложности Ваших наблюдений...
Вы не правы. Вы в той среде не были. При пациенте никаких обсуждений невозможно дабы не травмировать психику человека. Но существуют консилиумы, на которых и решаются некоторые вопросы и развеиваются сомнения.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
При пациенте никаких обсуждений невозможно дабы не травмировать психику человека.
— У него нет шансов. Давайте введём преппарат X, чтобы скорее умер и не мучался.
— Согласен с вами, коллега.
Пациент:
:o
肏! Τίς πέπορδε;

Offline злой

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13358
  • Gender: Male
Вообще, да. Когда приходишь в поликлинику к врачу, у которых пациентов с твоим диагнозом по 30 человек в день, они без особых колебаний пишут сразу направление на процедуры и уколы в пятую точку. Когда в чем-то сомневаются, могут другого врача пригласить, вместе обсудить, правда, я не видел, чтобы они во мнении расходились - это, думаю, для пущей уверенности в собственной правоте. Если сомневаются, могут выйти или попросить выйти пациента, тогда уже обсуждать. Чтобы в книжку глядели при мне - не видел.

Врачи бывают, конечно, разной квалификации. Те, что лечили меня, в основном, были хорошими, хоть и из обычной государственной поликлиники. В поликлиниках проходимость выше, там практики больше. Есть и хреновые. Такие тоже попадались.
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline rocker

  • Posts: 1311
  • Gender: Male
  • For those about to rock we salute you! Fire!!!

...Но существуют консилиумы, на которых и решаются некоторые вопросы и развеиваются сомнения...

Мы говорим не об этом ибо консилиум суть формальное мероприятие и "...Заключение консилиума обязательно письменно фиксируется в медицинской карте пациента и заверяется подписями участников консилиума..."
   Все же книг у врачей не видел никогда...
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

При пациенте никаких обсуждений невозможно дабы не травмировать психику человека.
— У него нет шансов. Давайте введём преппарат X, чтобы скорее умер и не мучался.
— Согласен с вами, коллега.
Пациент:
:o

Крайне неудачный пример.
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Крайне неудачный пример
Крайне удачный флуд.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline RawonaM

  • Posts: 43724
Все же книг у врачей не видел никогда...
А я никогда не видел как врачи едят и ходят в туалет. Очевидно, они обходятся без еды и без туалета.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19282
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Все же книг у врачей не видел никогда...
А я никогда не видел как врачи едят и ходят в туалет. Очевидно, они обходятся без еды и без туалета.
:D Ох и в точку, профессор! ;)
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline 0383

  • Posts: 1291
  • Gender: Male
Из знакомых мне людей "гуманитарии" в отличие от "технарей" значительно легче соглашаются с существованием магических сил, зеленых человечков и посещением людей Луны. Критичность мышления в целом несколько различается. Не без исключений, разумеется.
"Стоят хрычи насмерть", myst
"У меня устойчивое ощущение, что люди любят поэзию, потому что там можно хоть на ушах стоять - и никто им не указ", Artemon

Offline rocker

  • Posts: 1311
  • Gender: Male
  • For those about to rock we salute you! Fire!!!
Все же книг у врачей не видел никогда...
А я никогда не видел как врачи едят и ходят в туалет. Очевидно, они обходятся без еды и без туалета.

Простите, Вас врачи принимают в туалете? Или может быть в ресторане    (что, естественно, лучше)?
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Простите, Вас врачи принимают в туалете? Или может быть в ресторане(что, естественно, лучше)?
А вас в библиотеке?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline rocker

  • Posts: 1311
  • Gender: Male
  • For those about to rock we salute you! Fire!!!
Простите, Вас врачи принимают в туалете? Или может быть в ресторане(что, естественно, лучше)?
А вас в библиотеке?

Нет. Но кабинет врача--это его рабочее место. На рабочем месте почти каждого инженера, представте себе, маленькая библиотека.
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19282
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Короче, нечего сравнивать два совсем разных направления. У врача должны быть полки с инструментами, а не книгами.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Flos

  • Posts: 15698
  • Gender: Male
Почему у гуманитариев это делается, как правило, с большим скрипом?

Потому что больше половины  гуманитариев не в ладах с логикой, мышлением и здравым смыслом, за ненадобностью.

На фига вся эта обуза деятелю от Эскуства, например? С большой буквы "Э".
Художнику или литератору? Актеру или режиссеру?
Незачем.
С точки зрения нормального технаря большинство из них просто непроходимо тупые.

Более того, меня бесят своей тупостью экономисты и историки - уж не знаю, отчего они такие, но тоже тупые.




О предмете спора из Вики.

Речь идет о:

Антропология
Философия
История
Культурология
Филология
Педагогика
Искусствоведение
Литературоведение
Психология
Журналистика
Этика
Эстетика
Археология
Графология
Лингвистика
Социология
Политология
Юриспруденция
Право
Этнография
Науковедение

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19282
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
С точки зрения нормального технаря большинство из них просто непроходимо тупые.

Более того, меня бесят своей тупостью экономисты и историки - уж не знаю, отчего они такие, но тоже тупые.
И на чем основаны такие выводы?
Когда говорят что ВСЕ, то это означает, что человек с чем-то не в ладах, то ли с психикой, то ли с логикой.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Flos

  • Posts: 15698
  • Gender: Male
Когда говорят что ВСЕ, то это означает, что человек с чем-то не в ладах, то ли с психикой, то ли с логикой.

А никто и не сказал "все".  Я сказал "большинство". Подразумевается - из тех, кто мне встречался.

И на чем основаны такие выводы?

На личном опыте, на чем еще.
Результаты тестов на интеллект у нас у нас на лбу не пишут.

И еще на общих соображениях, что гуманитариям некоторых профессий логика просто не требуется в профессиональной деятельности, иногда даже мешает.


Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
У гуманитариев главный плюс по сравнению с технарями - гораздо меньше занудства. Говорю как технарь :) В остальном, конечно, глядя на гуманитариев, хочется за голову хвататься.

Offline rocker

  • Posts: 1311
  • Gender: Male
  • For those about to rock we salute you! Fire!!!
О предмете спора из Вики.

Речь идет о:

Антропология
Философия
...


Спасибо. Просто ассоциативно вышло: после прочтения первого сообщения мысленно сравнил рабочий стол инженера и врача...
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: