Pages: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13   Go Down

Author Topic: Атеизм - это вера или нет?  (Read 54917 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Фанис

  • Posts: 13149
  • Gender: Male
Reply #75 on: July 13, 2009, 09:38
Основа атеизма - наука. А современная наука  - это ни что иное, как религия (самая мощная на сегодняшний день) со всеми атрибутами: жрецами//академиками, молитвами//«научными фактами», вузами//духовными школами, понятием о ереси//псевдонауке и т.д. Главная формула (и догма!) этой религии близка к известной формуле Ислама и звучит так: «Нет истины, кроме Истины, и Наука - знаток её!».
С тех пор, как наука приняла термин «псевдонаука» и противопоставила себя всем кто находится вне науки, она уже не может считаться наукой в изначальном смысле этого слова, это уже не наука, а религиозный институт, продвигающий в массы свои догмы и своё мировоззрение и объявивший монополию на научность (объективность познания).
Атеисты (в большинстве своём) - это верующие (хотя мнят себя сторонниками объективного познания) в «научную истину», но они не понимают, что сегодняшняя наука признаёт научность (объективность познания) только за собой любимой и следовательно «объективная истина» и «научная истина» - это не обязательно одно и то же, точно так же совсем не обязательно тождественны «объективный факт» и «научный факт».
Logged

Offline Чайник777

  • Posts: 9718
  • Gender: Male
Reply #76 on: July 13, 2009, 10:35
Quote from: RawonaM on July 13, 2009, 09:08
Нет принципиальной разницы между наукой и верой, наука — очень близка к традиционной вере, у нее есть свои догматы (например то, что для всего нужно доказательство [чтобы начать в это верить :)]). И те и другие просто хотят познать мир, ничего более.
Вы кагбэ поддерживаете Фаниса этими словами, даже если они в чём-то верны  :(  :donno:  :'(
Logged

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
Reply #77 on: July 13, 2009, 11:06
Quote from: Чайник777 on July 13, 2009, 10:35
Вы кагбэ поддерживаете Фаниса этими словами, даже если они в чём-то верны  :(  :donno:  :'(
Я должен отказаться говорить правду, если она где-то как-то случайно поддерживает тех, с кем я несогласен?
У Фаниса немного проблемы с логикой. Да и потом, чтобы выучить основы языкознания нужно вложить много сил и времени в скучные книги (ведь в России почти нет нескучных учебников, разве что детская энциклопедия), поэтому гораздо проще и интереснее придумывать все самому. Ему все кажется логичным и безупречным, и он имитирует ту же самую науку, которую он ругает, только не принимая во внимание развитие этой науки за последние 300 лет.
Logged

Offline Фанис

  • Posts: 13149
  • Gender: Male
Reply #78 on: July 13, 2009, 11:26
С логикой вы у меня проблем не найдёте.
Принятием и использованием термина «псевдонаука (ложная наука)», наука ставит себя в один ряд с религиями, которым свойственно утверждать свои монопольные права на знания об Истине//Боге, все остальные религии для них тоже «ложные религии».
Logged

Offline АМ

  • Posts: 586
  • Gender: Male
Reply #79 on: July 13, 2009, 11:30
Атеизм-не вера. Знание о Боге и мироздании .
Logged
Reply #80 on: July 13, 2009, 11:33
Когда в науке что-то не могут доказать, придумывают аксиомы. В религии- аксиому Бога.
Logged

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
Reply #81 on: July 13, 2009, 11:34
Quote from: Фанис on July 13, 2009, 11:26
Принятием и использованием термина «псевдонаука (ложная наука)», наука ставит себя в один ряд с религиями, которым свойственно утверждать свои монопольные права на знания об Истине//Боге, все остальные религии для них тоже «ложные религии».
Т.е. если убрать понятие «псевдонаука», то вдруг наука перестанет быть религией?
Какие у Вас претензии к науке, я так и не понял.
Logged

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19071
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Reply #82 on: July 13, 2009, 11:36
Quote from: ginkgo on July 13, 2009, 02:26
И вообще, что эта тема делает в Псевдонауке?
Пока нет разделов о религии и философии, пусть будет тут. Если хотите, могу в свой блог перенести. А в остальных разделах договаривайтесь с модераторами тех разделов.
Logged
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Фанис

  • Posts: 13149
  • Gender: Male
Reply #83 on: July 13, 2009, 11:51
Quote
Т.е. если убрать понятие «псевдонаука», то вдруг наука перестанет быть религией?
Какие у Вас претензии к науке, я так и не понял.
Она перестанет быть религией, а насколько она станет наукой уже будет зависеть только от неё самой, а не от противопоставления и сравнения себя с «плохой» псевдонаукой.
Logged

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
Reply #84 on: July 13, 2009, 11:57
Quote from: Фанис on July 13, 2009, 11:51
Она перестанет быть религией, а насколько она станет наукой уже будет зависеть только от неё самой, а не от противопоставления и сравнения себя с «плохой» псевдонаукой.
У науки есть периоды. То, чем Вы занимаетесь, было наукой несколько сотен лет назад. Потом были много людей и сделали много открытий, после которых стало ясно, что то, чем занимались раньше люди, было несколько наивно. Как с алхимией и химией.
Logged

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
Reply #85 on: July 13, 2009, 12:00
Quote from: RawonaM on July 13, 2009, 09:08
Нет принципиальной разницы между наукой и верой,

Согласен. Любое мировозрение основано на недоказуемых предпосылках - вере в одну из предпосылок:

1. Мир объективен и познаваем органами чувств или 
2. Мир субъективен и не познаваем органами чувств.

Все, что дальше - только нюансы Вашей Веры.
Logged

Offline ameshavkin

  • Posts: 980
Reply #86 on: July 13, 2009, 12:14
Quote from: RawonaM on July 13, 2009, 09:08
Нет принципиальной разницы между наукой и верой, наука — очень близка к традиционной вере, у нее есть свои догматы (например то, что для всего нужно доказательство [чтобы начать в это верить :)]). И те и другие просто хотят познать мир, ничего более.
Нет принципиальной разницы между наукой и псевдонаукой.  И те и другие просто хотят познать мир, ничего более.
Logged

Offline lehoslav

  • Posts: 8686
  • Gender: Male
Reply #87 on: July 13, 2009, 12:17
Вот разница:

Logged
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Фанис

  • Posts: 13149
  • Gender: Male
Reply #88 on: July 13, 2009, 12:19
Чем бы я (или кто другой) не занимался, в отличие от науки я себя и свои данные не идеализирую и в лжецы никого вокруг себя не записываю.
Logged

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
Reply #89 on: July 13, 2009, 12:19
Quote from: ameshavkin on July 13, 2009, 12:14
Нет принципиальной разницы между наукой и псевдонаукой.  И те и другие просто хотят познать мир, ничего более.
Совершенно точно. Я еще и сказал выше, что то, что сегодня псевдонаука, несколько сот лет назад было наукой.
Ошибка тех, кто занимается псевдонаукой, в том что они, пытаясь познать мир, игнорируют опыт таких же жаждущих познания.
Logged

Offline cumano

  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #90 on: July 13, 2009, 12:49
Атеизм двигает науку и прогресс именно потому, что не довольствуется ответами религии, а ищет доказательства. Если муллы, имамы и попв предоставят мне фото- и видеосъемку первых дней творения, я поверю в то, что Бог сотворил мир за неделю.
Пусть в Ватикане или Мекке проведут эксперимент по получению женщины и ребер - и я поверю и в это.
Но до тех пор я верю в научный космогонизм и Дарвинизм.
А верующему чего? Ему сказал: "Иди убей еврея, ибо он рогатый", и он бежит, убивает, потому что его так воспитали
Logged
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
Reply #91 on: July 13, 2009, 12:58
Quote from: cumano on July 13, 2009, 12:49
Атеизм двигает науку и прогресс

Атеизм нифига не двигает. Среди ученых было и есть множество верующих людей.
А сэр Ньютон, например, считал самым важным делом - именно богословские свои труды.
Logged

Offline cumano

  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Reply #92 on: July 13, 2009, 13:03
Ну да. ВСЕ ВСЕ ВСЕ великие люди были глубоко верующими людьми.
А че ж их с завидной реглярностью на кострах жгли?
Logged
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
Reply #93 on: July 13, 2009, 13:06
Совмещение религии и науки вообще отдельный разговор.
С утверждением "атеизм - двигатель прогресса" скорее соглашаюсь, т.к. религия дает ответы на все, ей не нужно заниматься прогрессом и исследованием. Атеизм поставил заново все строение мира под вопрос и поэтому есть надобность в исследовании.
Logged

Offline Фанис

  • Posts: 13149
  • Gender: Male
Reply #94 on: July 13, 2009, 13:09
Quote from: cumano
Ну да. ВСЕ ВСЕ ВСЕ великие люди были глубоко верующими людьми.
А че ж их с завидной реглярностью на кострах жгли?
Псевдорелигией увлекались ;) , что тут непонятного.
Logged

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
Reply #95 on: July 13, 2009, 14:35
Quote from: RawonaM on July 13, 2009, 13:06
С утверждением "атеизм - двигатель прогресса" скорее соглашаюсь, т.к. религия дает ответы на все, ей не нужно заниматься прогрессом и исследованием.

Это иллюзия. А прагматическая точка зрения заключается в том, что "прогрессом" и исследованиями занимаются для того, чтобы

1. Денег заработать.
2. Войну выиграть.
3. Власть получить.
4. Просто интересно.

Религия тут и ни при чем.
Между тем, религии мы обязаны 90% того, что создано людьми в искусстве.
Logged
Reply #96 on: July 13, 2009, 14:38
Quote from: cumano on July 13, 2009, 13:03
Ну да. ВСЕ ВСЕ ВСЕ великие люди были глубоко верующими людьми.
А че ж их с завидной реглярностью на кострах жгли?

Не все. 
А кого сожгли-то? Бедного Бруно? Его не за атеизм сожгли во любом случае.
Кого еще???
Logged

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19071
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Reply #97 on: July 13, 2009, 14:42
Quote from: cumano on July 13, 2009, 13:03
Ну да. ВСЕ ВСЕ ВСЕ великие люди были глубоко верующими людьми.
А че ж их с завидной реглярностью на кострах жгли?
Приведите пожалуйста список этих всех, которых сожгли?
Logged
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline lehoslav

  • Posts: 8686
  • Gender: Male
Reply #98 on: July 13, 2009, 14:50
Quote from: Flos on July 13, 2009, 14:35
Между тем, религии мы обязаны 90% того, что создано людьми в искусстве.
Психическим заболеваниям мы в этой области тоже очень обязаны. Ну и что?
Logged
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
Reply #99 on: July 13, 2009, 15:02
Quote from: lehoslav on July 13, 2009, 14:50
Психическим заболеваниям мы в этой области тоже очень обязаны. Ну и что?

То, что религия - тоже своеобразный  двигатель прогресса, в тех областях, с которыми соприкасается.
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: