Атеизм - это вера или нет?

[myst]

А мы и не таких видали!

У тебя там раскадровка всего мультика?

[Чайник777]

Агностики читают этот тред и посмеиваются. Гы-гы-гы.

Ваша религия - нарцисси́зм? 

[Лукас]

А мы и не таких видали!

У тебя там раскадровка всего мультика?

В Гугловском поиске набираешь "Картинки Жил-был старый пес" и листаешь. Жаль там не так много кадров, в основном связанные с волком и псом.

[myst]

Ваша религия - нарцисси́зм?

Нет, а что это?

В Гугловском поиске набираешь "Картинки Жил-был старый пес" и листаешь.

ТыТрубке скорее всего этот мультик целиком есть.

[Лукас]

ТыТрубке скорее всего этот мультик целиком есть.

Это в какой трубке есть? Не Ютуб?

[myst]

Не Ютуб?

You — ты;
Tube — трубка.

[ginkgo]

(хотя буквально-гречески "атеист" все же ближе к "обходится без", не?  )

Ровно как и отрицание: 1) не- и без- 2) со-, равно-, одно- (самое забавное) 3) усиление

Я знаю только как отрицание (дословно можно понимать или как "без-божие" или как "противоположность теизму"). Что насчет 2) и 3)?

даже в этом случае неверно утверждать, будто атеисты "верят, что бога нет"

Так верно утверждать. Это называется называть вещи своими именами.

Ибо "не верить в существование" != "верить в несуществование"

Я понимаю. И первое относится к агностикам, а второе — к атеистам.

Это какбе противоречит цитате из вики, которую вы привели выше

Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — неверие в существование каких-либо сверхъестественных сил или существ (например, бога, богов, дьявола, духов, ангелов и тому подобное) или отрицание их существования, а также связанное с этим отрицание религии.[1][2][3] Обычно атеизм отделяют от агностицизма, который вопрос о существовании сверхъестественного оставляет без ответа или признаёт, что этот вопрос не имеет ответа.

То, что выговорили о ненадобности веры в бога ("вопрос о существовании сверхъестественного оставляет без ответа") — называется агностицизм.

"Ненадобность веры в Х" и "невозможность ответа на вопрос о существовании Х" - это вовсе не одно и то же.

Верующие верят, что боги есть. Атеисты,— что нет. Агностики не знают — и правильно делают.

Слишком упрощенно. И про атеистов - неверно. Атеисты не верят, что богов нет. Они считают это маловероятным. Разница есть.

[myst]

И про атеистов - неверно.

Верно, если восстанавливать квантор существования, а не общности.

Атеисты не верят, что богов нет. Они считают это маловероятным. Разница есть.

Во множество Атеисты входят и те, кто отрицает существование богов.

[ginkgo]

(хотя буквально-гречески "атеист" все же ближе к "обходится без", не? )

Буквальная интерпретация терминологии - нехорошо.

Там же смайлик у меня не зря     
...С другой стороны, зачем было бы всё запутывать и называть а-гностицизмом ("не-познаваемостью") без-божие ("обходиться без концепции бога", по Гриню), когда можно было его назвать а-теизмом? 

[Pawlo]

Атеизм сам по себе не вера но многие атисты ведут себя по отношению к веруюшим как самые настоящие релегиозные фанатики(как это не абсурдно звучит).

[ginkgo]

Но многие действительно становятся более религиозными. Атеизм людям в такой ситуации не помогает.

Я же написала, люди реагируют по-разному. Кто-то становится более религиозным и ему это помогает, кто-то не становится, а кто-то, наоборот, теряет веру ("как бог мог такое допустить?"), кто-то вообще просто спивается или кончает жизнь самоубийством. Как можно обобщать?
И потом, даже если бы все реагировали одинаково, - это вопросы психологии, и это абсолютно ничего не доказывает (и не опровергает) в вопросе "есть ли бог".

И про атеистов - неверно.

Верно, если восстанавливать квантор существования, а не общности.

Ну дык я ж об этом и писала:

Внутри этого уже могут быть группы, в т.ч. такие атеисты, которые именно утверждают, что бога нет. Вот такое действительно можно назвать верой, но это лишь частный случай, и не нужно его переносить на всех атеистов.

Во множество Атеисты входят и те, кто отрицает существование богов.

Но вообще мне сложно представить себе здравомыслящего атеиста (то есть думающего, а не просто бегущего вместе с толпой, куда велели), который бы утверждал, что не изменит своего мнения даже тогда, когда (если) ему предоставят 100% веские доказательства его существования. Тут под "отрицает существование" все же надо скорее понимать "считает очень маловероятным", но все же это отлично от 100% отрицания.

Что-то я вижу снова вы перешли к религии. И что дальше?

Мы говорим о философии. На этом форуме еще можно говорить о философии? Или это у вас уже тоже попадает в "религиозные баталии"?
И вообще, что эта тема делает в Псевдонауке?

[cumano]

Атеизм - это логика.
Вера - это нелогично.
Так что - не, не вера.

Но вообще мне сложно представить себе здравомыслящего атеиста (то есть думающего, а не просто бегущего вместе с толпой, куда велели), который бы утверждал, что не изменит своего мнения даже тогда, когда (если) ему предоставят 100% веские доказательства его существования. Тут под "отрицает существование" все же надо скорее понимать "считает очень маловероятным", но все же это отлично от 100% отрицания.

А Вы предоставьте эти доказательства...

[ginkgo]

А Вы предоставьте эти доказательства...

Хех, а я-то тут при чем? Я просто описала взгляд атеиста ("не принимаю без доказательств") в отличие от религиозного человека ("принимаю на веру без доказательств").

[cumano]

Мне каж, щщо в основе и атеизма, и религии одно - поиск ответов на вопросы.
Вот только атеист ищет и обретает, а средний религиозник получает готовые ответы и радуется своей ограниченности

[myst]

Атеизм - это логика.

По логике истинность суждения «Боги существуют» неизвестна. Следовательно, агностицизм — логика, а не атеизм.

Вот только атеист ищет и обретает, а средний религиозник получает готовые ответы и радуется своей ограниченности

Так же получает готовые ответы, пьёт пиво, смотрит телевизор, радуется жизни. А среди горстки ищущих и обретающих есть и теисты, и атеисты, не в этом дело.

[cumano]

Дело как раз в этом! Это не хорошо и не плохо, это просто есть. Не нужно воспринимать этот ФАКТ как оскорбление верующим.

[RawonaM]

Слишком упрощенно. И про атеистов - неверно. Атеисты не верят, что богов нет. Они считают это маловероятным. Разница есть.

Они значит верят, что существование бога — маловероятно

Атеизм - это логика.
Вера - это нелогично.
Так что - не, не вера.

Атеисты верят, что атеизм — это логика

Я просто описала взгляд атеиста ("не принимаю без доказательств") в отличие от религиозного человека ("принимаю на веру без доказательств").

Отсюда выходит, что атеисты верят в доказательства

Нет принципиальной разницы между наукой и верой, наука — очень близка к традиционной вере, у нее есть свои догматы (например то, что для всего нужно доказательство [чтобы начать в это верить ]). И те и другие просто хотят познать мир, ничего более.