Author Topic: Сны  (Read 713040 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Авишаг

  • Posts: 8187
  • Gender: Female
Reply #6150 on: January 3, 2020, 14:02
и в в праздники в Синагоге?
Да. Если говорить об отдельном человеке.
Есть ли общины, где кантор ведёт молитву не на иврите, я не в курсе.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24411
  • Gender: Male
Reply #6151 on: January 3, 2020, 14:03
и сам отказ от языка оригинала не является подтверждением того, что молитва не является психотехникой.
Мы как бы говорили про православную молитву.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Reply #6152 on: January 3, 2020, 14:07
Есть ли общины, где кантор ведёт молитву не на иврите, я не в курсе.
Видите, вы о таком даже не слышали.  :)
А читать молитву на языке, отличном от языка Богослужения... :no:  То что вы подразумеваете под "молитвой на другом языке", разве не называется у вас "беседой с Богом"? Не молитвой!
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Авишаг

  • Posts: 8187
  • Gender: Female
Reply #6153 on: January 3, 2020, 14:14
Видите, вы о таком даже не слышали.
Не интересовалась.
Понятно, что в Израиле труднее найти общину, в которой хотя бы кантор не мог бы читать на иврите. Но, думаю, что при желании ответ на этот вопрос не сложно найти.
и сам отказ от языка оригинала не является подтверждением того, что молитва не является психотехникой.
Мы как бы говорили про православную молитву.
Мы говорили о том, считается ли молитва психотехникой. Я сказала, что в иудаизмесчитается. И далее продолжила рассказ о взглядах иудаизма.
Не вижу оснований, почему в христианстве не может быть такого же отношения, но утверждать, естественно, не берусь.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Reply #6154 on: January 3, 2020, 14:16
То что вы подразумеваете под "молитвой на другом языке", разве не называется у вас "беседой с Богом"? Не молитвой!
Вопроса не поняла.
Есть молитвенники, в которых молитвы напечатаны параллельно на двух языках — иврите и русском/английском/французском и др.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24411
  • Gender: Male
Reply #6155 on: January 3, 2020, 14:20
Мы говорили о том, считается ли молитва психотехникой.
В христианстве любая психотехника может рассматриваться как колдовство.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68750
  • Gender: Male
Reply #6156 on: January 3, 2020, 14:20
Молитва, кстати, это не только просьба, но и ментальная техника.
Это уже ересь.
Это святоотеческое учение. Молитва сама по себе меняет человека. См. хотя бы пространный труд Иоанна Златоуста на тему.
Если "это психо техника", тогда и читать "Отче наш" надо на арамейском.
Это малосущественно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24411
  • Gender: Male
Reply #6157 on: January 3, 2020, 14:27
Это святоотеческое учение. Молитва сама по себе меняет человека. См. хотя бы пространный труд Иоанна Златоуста на тему.
Ну так почитайте внимательней, что там написано.
Если "это психо техника", тогда и читать "Отче наш" надо на арамейском.
Это малосущественно.
Обоснуйте.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68750
  • Gender: Male
Reply #6158 on: January 3, 2020, 15:21
Обоснуйте.
А чего обосновывать? Молитва - это работа преимущественно напрямую с сознанием и через сознание. Ритмика и пр. - это про низшие, инстинктивные уровни.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24411
  • Gender: Male
Reply #6159 on: January 3, 2020, 15:56
работа преимущественно напрямую с сознанием и через сознание.
Это не "ментальная техника". Это просто беседа с тем кто вас всегда слышит.
Ментальная техника-это воздействие на "тонкие материи" вашим сознанием- то есть по деревенски это колдовство.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Reply #6160 on: January 3, 2020, 16:00
Ритмика и пр. - это про низшие, инстинктивные уровни.
Да ладно.
Это и есть "резонанс уровней мироздания". Что вы расшевелите вашим ритмом, то и откроется.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Lodur

  • Posts: 36000
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #6161 on: January 3, 2020, 16:09
Offtop
Хорошо, что у нас никаких молитв, кроме индивидуальных, нет. А мантры, стотры, киртаны, бхаджаны – не считаются молитвами. Это прославления. Так что спор такого рода невозможен.
Просить не понимая, что просишь... Даже не знаю, как это.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Валентин Н

  • Posts: 42946
  • Gender: Male
Reply #6162 on: January 3, 2020, 16:10
резонанс уровней мироздания
У православных таких подробностей нет, у них любая сверхъестественная активность это бесы.
Как сказали бы в американских фильмах: этот доктор опухоль мозга от поноса не отличает.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24411
  • Gender: Male
Reply #6163 on: January 3, 2020, 16:14
Просить не понимая, что просишь... Даже не знаю, как это
Не все молитвы это просьба. Это просто русский язык такой. По грузински это "Лоцва"-"славление".
У православных таких подробностей нет, у них любая сверхъестественная активность это бесы.
я об этом и писал.
Ментальная техника-это воздействие на "тонкие материи" вашим сознанием- то есть по деревенски это колдовство.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Lodur

  • Posts: 36000
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #6164 on: January 3, 2020, 16:32
Не все молитвы это просьба. Это просто русский язык такой. По грузински это "Лоцва"-"славление".
Да, мне объясняли.
Всё же, у этого есть причина, ведь нельзя сказать, что в русском нет других слов, которые, не будь её, подошли бы больше. Я даже выдержки из святых отцов читал по теме. Разница весьма ощутима.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68750
  • Gender: Male
Reply #6165 on: January 3, 2020, 17:06
работа преимущественно напрямую с сознанием и через сознание.
Это не "ментальная техника". Это просто беседа с тем кто вас всегда слышит.
Беседа не имеет целью воздействие на самого говорящего.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24411
  • Gender: Male
Reply #6166 on: January 3, 2020, 17:08
Беседа не имеет целью воздействие на самого говорящего.
кто вам сказал?
Приходя на беседу к мудрецу вы пытаетесь воздействовать на него и сделать его глупее или набраться у него мудрости?  ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68750
  • Gender: Male
Reply #6167 on: January 3, 2020, 18:00
Ну если только так. :donno: Не в общем случае.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Драгана

  • Posts: 15739
  • Gender: Female
Reply #6168 on: January 3, 2020, 18:38
работа преимущественно напрямую с сознанием и через сознание.
Это не "ментальная техника". Это просто беседа с тем кто вас всегда слышит.
Ментальная техника-это воздействие на "тонкие материи" вашим сознанием- то есть по деревенски это колдовство.
Почему сразу колдовство. Может, просто способ привести свои мысли и вообще свое состояние в порядок.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 24411
  • Gender: Male
Reply #6169 on: January 3, 2020, 21:02
Почему сразу колдовство.
потому что христианство не рассматривает возможности самосовершенствования вне заповедей и церковных культовых обрядов.
Но, как нам известно,  пока ни один иерарх Церкви не научился с их помощью ходить по воде, так как не обладает достаточной для этого Верой, а не силой воли и разумом. Ясность мысли и попытка "упорядочения причинно-следственных связей" тут даже лишние. Ну если верить написанному в Новом Завете.
Quote
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном.

Просто вера, без "мудрствования"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Валентин Н

  • Posts: 42946
  • Gender: Male
Reply #6170 on: January 3, 2020, 23:35
Ясность мысли и попытка "упорядочения причинно-следственных связей" тут даже лишние.
Сейчас неявно продвигается тема принципиальной непостижимости. Как только пытаешься объяснить некие постулаты рационально, тут же в еретики записывают: телегонии не существует, например.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68750
  • Gender: Male
Reply #6171 on: January 3, 2020, 23:45
потому что христианство не рассматривает возможности самосовершенствования вне заповедей и церковных культовых обрядов.
Вы что-то очень странное сейчас пишете.
Во-первых, христианство - это в основном не про "самосовершенствование" вообще (хотя бы потому, что действительно "сам" человек вообще может только направлять куда-то свою волю). Во-вторых, возможность самосовершенствования существует и вообще вне христианства - это реальность, данная нам в чувствах; вопрос только, каковы будут дальнейшие выводы. В-третьих, называть таинства "культовыми обрядами" странно, а что такое "совершенствование вне заповедей" - я вообще не понял (о каких заповедях речь, и что вообще это такое - "вне заповедей"?..).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 59498
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #6172 on: January 4, 2020, 03:12
называть таинства "культовыми обрядами" странно
С точки зрения марсианина что пляски вокруг нарисованного на песке оленя, что предложение прасада Кришне, что обношение пресуществлёнными хлебом и кагором…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Alexi84

  • Posts: 10712
  • Gender: Male
Reply #6173 on: January 4, 2020, 03:12
По теме.
Сегодня приснилось, будто я еду в электричке, а по параллельному пути идёт азербайджанский бронепоезд, имеющий приказ расстрелять нашу электричку и уничтожить всех пассажиров. Я уже вижу неприятельских солдат, размахивающих ятаганами и бутылками "Агдама". Но у азербайджанцев всего одна пушка, три снаряда и криворукие артиллеристы, поэтому у нас есть шанс спастись. Тут среди пассажиров находится какой-то седоусый польский офицер в конфедератке, который предлагает мне забраться вместе с ним на крышу электрички и забросать вражеский бронепоезд бутылками с коктейлем Молотова.
Мы лезем в люк, ведущий на крышу - но вместо этого оказываемся в высокой каменной башне, на самой вершине которой азербайджанцы держат пленного Дмитрия Брекоткина из "Уральских пельменей". Потом все втроём мы долго-долго ползём по каким-то пластиковым трубам...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Драгана

  • Posts: 15739
  • Gender: Female
Reply #6174 on: January 4, 2020, 08:38
потому что христианство не рассматривает возможности самосовершенствования вне заповедей и церковных культовых обрядов.
Образование и получение новых знаний и навыков - разве не самосовершенствование? Тогда давайте объявим школы-вузы-колледжи-прочие учебные заведения и курсы дьявольщиной. А уж лечение, тем более нервных и психических болезней - тем более.


 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: