Author Topic: Сны (Read 780084 times)

Вадимий · **Reply #1175 on:** January 24, 2011, 07:21

Приснился какой-то человек, который на чём-то, связанном с электричеством (кажется, даже на какой-то электростанции, хотя не такой, какими я их видел на фотографиях и прочем), задел какой-то оголённый провод и его било всё время током, а оторваться от этого провода он никак не мог, рабочие его не заметили и ушли и почему-то не возвращались целых 14 лет. в результате этот бедный человек целых 14 лет терпел, как его бьёт током!

но не умер (во сне я как-то о том, что его могло так и убить, не думал даже). через 14 лет его заметили и освободили. потом я понял, что этот человек - я! тогда я понял, что мне уже не 14, а почему-то 32 (а не 28 - во сне с арифметикой нехорошо) и как-то удивился, что ли...

Драгана · **Reply #1176 on:** January 24, 2011, 09:35

Снилась коза...

arseniiv · **Reply #1177 on:** January 24, 2011, 13:13

Какой-то ОС был в середине ночи. Люди начали на работы уходить и сбили. Даже не мог заснуть некоторое время.

Валентин Н · **Reply #1178 on:** January 24, 2011, 15:58

Quote from: Вадимий on January 24, 2011, 07:21

в результате этот бедный человек целых 14 лет терпел, как его бьёт током! но не умер, через 14 лет его заметили и освободили.

История священника: «Человек, который искал Бога» Получив от них крестоформ, осознав его паразитизм и не в силах от него избавиться, Поль Дюре распял себя на дереве Тесла. Так как крестоформ воскрешал своего носителя, Дюре умирал и воскресал распятым в течении семи лет.
Есть аудио книга!

Вадимий · **Reply #1179 on:** January 24, 2011, 16:49

Кошмар. Семи, то есть получетырнадцати.
Кто бы мне мой сон истолковать мог?

arseniiv · **Reply #1180 on:** January 24, 2011, 18:09

Только ты сам.

Вадимий · **Reply #1181 on:** January 24, 2011, 18:13

Теоретически да, но будет очень хорошо, если кто-то поможет (что совсем не невозможно...)
А если кто-то своими силами истолкует всё - интересно. Впрочем, толкование назрева-а-ает...

arseniiv · **Reply #1182 on:** January 24, 2011, 19:14

Quote from: Вадимий on January 24, 2011, 18:13

А если кто-то своими силами истолкует всё - интересно.

Может навести в тебе ложные ассоциации, и ты не сможешь понять правильно. К тому же, есть в снах и чисто случайные элементы. Если бы всё было только ассоциациями, было бы слишком однообразно.

Вадимий · **Reply #1183 on:** January 24, 2011, 19:19

Quote from: arseniiv on January 24, 2011, 19:14

Может навести в тебе ложные ассоциации, и ты не сможешь понять правильно.

Всё равно интересно.Говорят, что по Фрейду сны возникают от вытесненных куда подальше желаний в завуалированном виде... Жутковато.

arseniiv · **Reply #1184 on:** January 24, 2011, 19:46

Quote from: Вадимий on January 24, 2011, 19:19

Говорят, что по Фрейду сны возникают от вытесненных куда подальше желаний в завуалированном виде... Жутковато.

Во-первых, психоанализ со времён Фрейда довольно далеко ушёл. И потому не обязательно вытесненных, желаний и завуалированном. С другой стороны, «генератор образов» и правда ближе к подсознанию, чем к сознанию. Ассоциации — довольно базовый механизм мышления, в основном надо исследовать их, а они очень разнятся у людей. Да, кто-то, конечно, говорит об архетипах, но я не думаю, что одни они виноваты. (И вообще я не понимаю, как они могут быть одинаковы у всех.)

Вадимий · **Reply #1185 on:** January 25, 2011, 06:31

Offtop

Однаковы, по-моему, да, не могут.

Солохин · **Reply #1186 on:** January 25, 2011, 15:17

Quote from: Вадимий on January 24, 2011, 16:49

Семи, то есть получетырнадцати.

Половина от 32 - это 16, а не четырнадцать.
Сон может напоминать о чем-то, происшедшем в 14-летнем возрасте, когда сновидец по какой-то причине желал, чтобы ему было 16 лет, а не 14.

Quote from: arseniiv on January 24, 2011, 19:46

И вообще я не понимаю, как они могут быть одинаковы у всех.

Только если духовный мир - тот, в котором мы видим сны - существует объективно, а не как состояние индивидуального мозга.
А так оно и есть.

Вадимий · **Reply #1187 on:** January 25, 2011, 16:36

Spoiler ⇓⇓⇓

Quote from: Солохин on January 25, 2011, 15:17

Только если духовный мир - тот, в котором мы видим сны - существует объективно, а не как состояние индивидуального мозга.
А так оно и есть.

Из существования общих архетипов можно вывести существование этого духовного мира, но из существования духовного мира общих архетипов не вывести (если углы вертикальные, то они равны, но если равны, не обязательно вертикальные)

Солохин · **Reply #1188 on:** January 25, 2011, 16:43

Quote from: Вадимий on January 25, 2011, 16:36

Из существования общих архетипов можно вывести существование этого духовного мира, но из существования духовного мира общих архетипов не вывести (если углы вертикальные, то они равны, но если равны, не обязательно вертикальные)

Верно. Именно поэтому я пришел к выводу об объективном существовании духовного мира еще ДО того, как стал верующим человеком. А не наоборот.
Я пришел у мистике от психологии, от психоанализа и эриксоновского гипноза.

Spoiler ⇓⇓⇓

Вадимий · **Reply #1189 on:** January 25, 2011, 16:46

Spoiler ⇓⇓⇓

Offtop

Quote from: Солохин on January 25, 2011, 16:43

Верно. Именно поэтому я пришел к выводу об объективном существовании духовного мира еще ДО того, как стал верующим человеком. А не наоборот.
Я пришел у мистике от психологии, от психоанализа и эриксоновского гипноза.

Ухх, уже интереснее!

**Reply #1190 on:** January 25, 2011, 16:57

Offtop

Но что срок связан с возрастом - тут, чую, вы правы (столько же ждать, сколько мне есть... хотя собственно срок моей жизни не символизирует, что-то иное. да и не пора ли мне отцепиться)

В 16 лет обычно заканчивают школу. Во-от.

arseniiv · **Reply #1191 on:** January 25, 2011, 17:43

Quote from: Солохин on January 25, 2011, 15:17

Сон может напоминать о чем-то, происшедшем в 14-летнем возрасте, когда сновидец по какой-то причине желал, чтобы ему было 16 лет, а не 14.

Слишком запутанное толкование.

Quote from: Солохин on January 25, 2011, 15:17

Только если духовный мир - тот, в котором мы видим сны - существует объективно, а не как состояние индивидуального мозга.
А так оно и есть.

Я думаю, что миры снов всё же разделены. А ещё мне интересно, что вы понимаете под духовным миром и что под его объективным существованием.

Солохин · **Reply #1192 on:** January 25, 2011, 18:24

Quote from: arseniiv on January 25, 2011, 17:43

мне интересно, что вы понимаете под духовным миром и что под его объективным существованием.

Я полагаю, что человек обладает свободной волей. То есть, его поступки ничем не предопределены, но в то же время и не случайны. Их причиной является именно свободный выбор данного человека.
Но свободный выбор - это категория, в материальном мире лишенная смысла. Здесь все либо преопределено, либо (быть может, случайно - впрочем, лично я не верю в случай).
Значит, в человеке есть что-то НЕматериальное, несводимое к молекулам-атомам. Ибо атомы и молекулы не могут выбирать.

Можно строить разные гипотезы о том, что это - но сутьв том, что это именно иная реальность, никак не сводимая к материи. Реальность с иными принципами бытия.
И мы являемся ее частью так же, как являемся частью материального мира.
Я полагаю, что во сне, когда тело покоится, человек живет и действует почти целиком вне материи. Сон - это подобие смерти. Смерть - это сновидение, из которого нет выхода.

**Reply #1193 on:** January 25, 2011, 18:34

Quote from: arseniiv on January 25, 2011, 17:43

Я думаю, что миры снов всё же разделены

Не обязательно. Наши тела ведь тоже разделены, хотя являются частью одной реальности.

arseniiv · **Reply #1194 on:** January 25, 2011, 18:40

Quote from: Солохин on January 25, 2011, 18:24

Смерть - это сновидение, из которого нет выхода.

Ух ты, вы умирали уже и помните, как всё было?

Quote from: Солохин on January 25, 2011, 18:24

Я полагаю, что во сне, когда тело покоится, человек живет и действует почти целиком вне материи. Сон - это подобие смерти.

Кстати, ещё в вашей модели надо объяснить разницу между обычным сном и осознанным сновидением.

Quote from: Солохин on January 25, 2011, 18:34

Не обязательно. Наши тела ведь тоже разделены, хотя являются частью одной реальности.

Плохая аналогия.

И вообще, так вы и не показали, что именно, по-вашему, зовётся духовным миром. Вы попытались доказать его наличие из предположения и каких-то туманных размышлений. А как же описание?

Солохин · **Reply #1195 on:** January 25, 2011, 19:15

Quote from: arseniiv on January 25, 2011, 18:40

Ух ты, вы умирали уже и помните, как всё было?

http://www.wco.ru/biblio/books/rouz1/Main.htm
Что я? Вот серьезное исследование. На материале многих людей.

Quote from: arseniiv on January 25, 2011, 18:40

Кстати, ещё в вашей модели надо объяснить разницу между обычным сном и осознанным сновидением.

Это долгий и серьезный разговор.

Quote from: arseniiv on January 25, 2011, 18:40

И вообще, так вы и не показали, что именно, по-вашему, зовётся духовным миром. Вы попытались доказать его наличие из предположения и каких-то туманных размышлений. А как же описание?

Мой взгляд на эти проблемы - религиозный. Я - православный.
Потому Вы можете ознакомиться с сутью, почитав книгу по ссылке.
Писать трактаты сюда в тему - довольно глупая трата времени.