Pages: [1]   Go Down

Author Topic: Літвін ці ліцьвін?  (Read 18656 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
on: May 2, 2009, 21:54
Як правильно?
Logged
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Reply #1 on: May 2, 2009, 21:58
беларус
Logged
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Reply #2 on: May 2, 2009, 22:21
ну все ж таки?
Logged
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Beermonger

  • Posts: 2985
  • One badass monkey
Reply #3 on: May 2, 2009, 22:29
Ліцьвіны — гістарычная саманазва беларусаў.

"Дзяржава Вялікае княства Літоўскае, Рускае й Жамойцкае разумела пад сабой у гістарычным кантэксьце дзяржаву ліцьвінаў (цяперашніх беларусаў), русінаў (цяперашніх украінцаў) і жмудзінаў (цяперашніх летувісаў)."
Logged

Offline Яўген

  • Posts: 258
Reply #4 on: May 3, 2009, 01:35
Quote from: andrewsiak on May  2, 2009, 21:54
Як правильно?
А на Беларусі цяпер гэта розныя рэчы. :green: Ёсць саманазваныя ліцьвіны, якія падтрымліваюць нацыяналістычны дыскурс. Але існуюць і літвіны (палона-літвіны), якія вядуць "радавод" ад насельнікаў Рэчы Паспалітай і да ліцьвінаў ставяцца амаль варожа. Калі ліцьвінам, паводле поглядаў нацыяналістаў, можа быць толькі беларус, то пад літвінамі прапагандысты палоналітвінства разумеюць усіх, хто жыў на тэрыторыі гістарычных "літоўскіх" губерняў - Менскай, Віленскай, Гарадзенскай. Гэта і сучасныя беларусы, і крэсовыя палякі, і частка літоўцаў. Во такая сітуёвіна. :green:
Logged
Reply #5 on: May 3, 2009, 01:40
Існуе таксама групоўка т.зв. балтакрэваў, якія лічаць беларусаў нашчадкамі балтаў ледзьве не цалкам і прапагандуюць балтафільскія настроі. Гэтыя гуртуюцца вакол "цэнтра этнакасмалёгіі "Крыўя" (http://www.kryuja.org) і выдаюць часопіс "Druvis". Што характэрна, палона-літвіны часам абвіначваюць балтакрываў у нэафашызме.
Logged

Offline Rōmānus

  • Posts: 19995
  • Gender: Male
Reply #6 on: May 3, 2009, 01:41
Quote from: Beermonger on May  2, 2009, 22:29
і жмудзінаў (цяперашніх летувісаў)."

типичный национально-сьвядомый бред :down:
Logged
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Яўген

  • Posts: 258
Reply #7 on: May 3, 2009, 01:44
Зусім забыўся. Ё шчэ і "Ліга монархічная ВКЛ". Прапагандуюць традыцыяналісцкія погляды. Іхныя рупары ў ЖЖ: http://lm-wkl.livejournal.com/ і http://community.livejournal.com/by_monarchist А ў інтэрнэтах - сайт http://www.manarchija.org/
Logged

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Reply #8 on: May 3, 2009, 01:51
божа мой :)
Logged
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Яўген

  • Posts: 258
Reply #9 on: May 3, 2009, 01:59
Logged

Offline Beermonger

  • Posts: 2985
  • One badass monkey
Reply #10 on: May 3, 2009, 02:01
Quote from: Roman on May  3, 2009, 01:41
Quote from: Beermonger on May  2, 2009, 22:29
і жмудзінаў (цяперашніх летувісаў)."

типичный национально-сьвядомый бред :down:

Что именно? Жемайты - не литовцы таперича? Или не было "жмудского староства" в составе ВКЛ?
Logged

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Reply #11 on: May 3, 2009, 02:01
двоє з цих (Салаш та Кривєц) вже були в мене у френдах :)
Logged
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Яўген

  • Posts: 258
Reply #12 on: May 3, 2009, 02:06
Quote from: Roman on May  3, 2009, 01:41
Quote from: Beermonger on May  2, 2009, 22:29
і жмудзінаў (цяперашніх летувісаў)."

типичный национально-сьвядомый бред :down:
Повинен смерти! :green:
Logged
Reply #13 on: May 3, 2009, 02:19
Quote from: andrewsiak on May  3, 2009, 02:01
двоє з цих (Салаш та Кривєц) вже були в мене у френдах :)
Дык ета, вы задаволеныя адказам? :green:
Logged

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Reply #14 on: May 3, 2009, 02:40
Quote from: Яўген on May  3, 2009, 02:19
Quote from: andrewsiak on May  3, 2009, 02:01
двоє з цих (Салаш та Кривєц) вже були в мене у френдах :)
Дык ета, вы задаволеныя адказам? :green:
більш-менш.
Logged
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Яўген

  • Posts: 258
Reply #15 on: May 3, 2009, 02:49
Quote from: andrewsiak on May  3, 2009, 02:40
Quote from: Яўген on May  3, 2009, 02:19
Quote from: andrewsiak on May  3, 2009, 02:01
двоє з цих (Салаш та Кривєц) вже були в мене у френдах :)
Дык ета, вы задаволеныя адказам? :green:
більш-менш.
Так отож! :green:
Logged

Offline euramarsh

  • Posts: 80
Reply #16 on: May 4, 2009, 00:47
Нагарадзілі!
Logged

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58658
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #17 on: May 4, 2009, 09:13
Quote from: Beermonger on May  3, 2009, 02:01
Что именно? Жемайты - не литовцы таперича? Или не было "жмудского староства" в составе ВКЛ?

Offtop
Нынешние литовцы — это не только жемайты.
Русские жители ВКЛ называли себя русскими, а не литвинами. Литвин же — название «гражданства» в том плане, в каком его понимали во времена ВКЛ, затем стало экзонимом по принципу: раз из Литовского княжества, значит, — литвин.

Да и сама тема, кажется, уже муслилась.
Logged
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Offline euramarsh

  • Posts: 80
Reply #18 on: May 5, 2009, 01:54
Quote from: Wolliger Mensch on May  4, 2009, 09:13
Quote from: Beermonger on May  3, 2009, 02:01
Что именно? Жемайты - не литовцы таперича? Или не было "жмудского староства" в составе ВКЛ?

Offtop
Нынешние литовцы — это не только жемайты.
Русские жители ВКЛ называли себя русскими, а не литвинами. Литвин же — название «гражданства» в том плане, в каком его понимали во времена ВКЛ, затем стало экзонимом по принципу: раз из Литовского княжества, значит, — литвин.

Да и сама тема, кажется, уже муслилась.
Таки нет. На восток ВКЛ (пограничные воев-ва) сие не распространялось. Там таки жили русины.
Logged
Reply #19 on: May 5, 2009, 03:44
Алсо, вось спасылачка пра літвінаў: http://www.zagorodde.noka.ru/istor10.html
Logged

Offline kiryll

  • Posts: 1107
  • Gender: Male
Reply #20 on: June 7, 2009, 22:02
Існуе таксама групоўка т.зв. балтакрэваў, якія лічаць беларусаў нашчадкамі балтаў ледзьве не цалкам і прапагандуюць балтафільскія настроі

І маюць рацыю - под гэтым ўсім ёсьць навуковы падмурак з прац буйнейшага архіёлага краіны - прафесара Загарульскага. Насамрэч славяне ішлі па нашай тэрыторыі два розы:
1. Калі былі ціснутыя кельтамі з міхрэчча Віслы та Одэру на Ўсход (дарэчы, ведаеце, што Кракув першапачаткова быў паселішчам кельцкім) праз Нёман та ўздоўж Прыпяці да Дняпра й крочылі на Поўдзень. Замацавацца тады не пасьпелі, бо былі выбітыя готамі.
2. На сучасных украінскіх землях усходнія славяне заставаліся, плойячы даніну суседзям да часу надыхода Алега.
З усталяваннем шляху "з варагаў у грэкі", з'явіўся неабходны эканамічны падмурак дзеля ўсталявання ранняй дзяжавы (т.з. chiefment, правадырства).
Чаму славян не было на Поўначы - відавочна (пачынаючы з саманазову - Русь, рускі чалавек; суомі і дагэтуль клічуйць шведаў Ruotsi, "рус" у арабскіх крыніцах знітавана з наскокамі скандынаваў, Сінявус і Трувор інтэрпрытуюцца як сваякі та дружына). Да чаго гэта я? Плямёны крывічаў, радзімічаў й дрыгавічаў узгадваюцца як славянскія ў Аповесьці Мінулых Часоў (якая была складзена значна пазьней, пісалася ў Київі, Яраславічы якога біліся з нашымі Ізяславічамі і, да тагож разоў шаснаццаць перапісвалася). Што тыт паўсюль былі славяне, нават аўтахтонныя насаджвалась імперскай ідыялагамі "Трэцяга Рыма" - Тацішчавым та Карамзіным, расейцы заўсёды імкнуліся знішчыць крыніцы гісторыі скораных народаў (з 1830 - па 1921 на нашай тэрыторыі не было жоднай вышэйшай навучальнай установы).
Калі Вялікі Князь Ягайла ажаніўся на Ядвісі, колікі тады паганцаў ахрысцілі? І гэта была неаднаразовая акцыя! Усе вясковае насельніцтва было паганскім, і яго было большасць. Мы нават па генатыпу не падобныя да славян ці расейцаў. Паразважайце.
Logged
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline euramarsh

  • Posts: 80
Reply #21 on: June 10, 2009, 01:08
Quote from: kiryll on June  7, 2009, 22:02
Існуе таксама групоўка т.зв. балтакрэваў, якія лічаць беларусаў нашчадкамі балтаў ледзьве не цалкам і прапагандуюць балтафільскія настроі

І маюць рацыю - под гэтым ўсім ёсьць навуковы падмурак з прац буйнейшага архіёлага краіны - прафесара Загарульскага. Насамрэч славяне ішлі па нашай тэрыторыі два розы:
1. Калі былі ціснутыя кельтамі з міхрэчча Віслы та Одэру на Ўсход (дарэчы, ведаеце, што Кракув першапачаткова быў паселішчам кельцкім) праз Нёман та ўздоўж Прыпяці да Дняпра й крочылі на Поўдзень. Замацавацца тады не пасьпелі, бо былі выбітыя готамі.
2. На сучасных украінскіх землях усходнія славяне заставаліся, плойячы даніну суседзям да часу надыхода Алега.
З усталяваннем шляху "з варагаў у грэкі", з'явіўся неабходны эканамічны падмурак дзеля ўсталявання ранняй дзяжавы (т.з. chiefment, правадырства).
Чаму славян не было на Поўначы - відавочна (пачынаючы з саманазову - Русь, рускі чалавек; суомі і дагэтуль клічуйць шведаў Ruotsi, "рус" у арабскіх крыніцах знітавана з наскокамі скандынаваў, Сінявус і Трувор інтэрпрытуюцца як сваякі та дружына). Да чаго гэта я? Плямёны крывічаў, радзімічаў й дрыгавічаў узгадваюцца як славянскія ў Аповесьці Мінулых Часоў (якая была складзена значна пазьней, пісалася ў Київі, Яраславічы якога біліся з нашымі Ізяславічамі і, да тагож разоў шаснаццаць перапісвалася). Што тыт паўсюль былі славяне, нават аўтахтонныя насаджвалась імперскай ідыялагамі "Трэцяга Рыма" - Тацішчавым та Карамзіным, расейцы заўсёды імкнуліся знішчыць крыніцы гісторыі скораных народаў (з 1830 - па 1921 на нашай тэрыторыі не было жоднай вышэйшай навучальнай установы).
Калі Вялікі Князь Ягайла ажаніўся на Ядвісі, колікі тады паганцаў ахрысцілі? І гэта была неаднаразовая акцыя! Усе вясковае насельніцтва было паганскім, і яго было большасць. Мы нават па генатыпу не падобныя да славян ці расейцаў. Паразважайце.
А доказы будуць? :green:
Logged

Offline kiryll

  • Posts: 1107
  • Gender: Male
Reply #22 on: June 10, 2009, 02:50
Чаго? Гэта аегульна вядомыя факты. Пашукай у нэце та пагутары з гісторыкамі. Што шчэ параіць  :???
Logged
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline euramarsh

  • Posts: 80
Reply #23 on: June 11, 2009, 04:45
Quote from: kiryll on June 10, 2009, 02:50
Чаго? Гэта аегульна вядомыя факты. Пашукай у нэце та пагутары з гісторыкамі. Што шчэ параіць  :???
РжалЪ. :E:
Logged

Offline tauta

  • Newbie
  • Posts: 2
Reply #24 on: March 5, 2015, 17:38
http://litviny.blogspot.com/2012/04/blog-post.html - Э. АЛЕКСАНДРАВИЧУС: "МЫ–СПАТКАЕМЦЫ АГУЛЬНАЙ СПАДЧЫНЫ ВКЛ"
Logged
Pages: [1]   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: