Немецкий на Балтике

[Bhudh]

Есть мнение, что Ганза создана на костях более древнего славянского торгового пути

С тамошними жителями ещё древние греки торговали. Самый известный товар, понятно, янтарь. Но и другие тоже были.

[Awwal12]

Есть мнение, что Ганза создана на костях более древнего славянского торгового пути

С тамошними жителями ещё древние греки торговали.

Тамошние жители торговали с соседями когда древних греков еще не было в проекте. Естественно, по мере технико-экономического развития ассортимент экспортируемых и импортируемых товаров только рос.

[maristo]

Недавно я тоже задался вопросом, на каком языке говорили немцы города Риги до первой мировой войны. Википедия пишет, что русификация началась в 1890-х годах. Город был преимущественно немецкоязычный, и было бы странно, если бы автохтонное немецкое население говорило на хохдойче. Тем более, кто бы стал его продвигать вне Рейха?

[IamRORY]

И тем не менее, уже к середине 19 в. бытовым языком общения остзейских немцев являлся верхненемецкий (хотя и с сильным субстратным нижненемецким влиянием). См. тут: https://archive.org/details/diedeutschrussi01kohlgoog/page/n272

[Hago]

Возможна ли замена, в конце слова, германской -m на славянскую -n в заимствованном славянами слове из германского?
Время - период средневековья, южная Балтика.

[Wolliger Mensch]

Возможна ли замена, в конце слова, германской -m на славянскую -n в заимствованном славянами слове из германского?
Время - период средневековья, южная Балтика.

Эээ. Чего пример-то не дали?

[Hago]

Эээ. Чего пример-то не дали?

Ну вообщем пример такой: Grim - Grin.

[Wolliger Mensch]

Эээ. Чего пример-то не дали?

Ну вообщем пример такой: Grim - Grin.

Есть, конечно, говоры с -м > -н во всех славянских ареалах, но кроме какого-нибудь чакавского, это везде узколокальные развития. Без контекста ответить на ваш вопрос невозможно.

[Hago]

Есть, конечно, говоры с -м > -н во всех славянских ареалах, но кроме какого-нибудь чакавского, это везде узколокальные развития. Без контекста ответить на ваш вопрос невозможно.

А если более локализовать территорию - Рюген, Мекленбург например?

[DarkMax2]

Есть мнение, что Ганза создана на костях более древнего славянского торгового пути (на что намекают и сплошь славянские торговые центры: Росток, Любек, Висмар, Щецин, Гданьск, Псков, Новгород, наверняка с заходом в порты Рюгена). И название ~ ѫза, вѫза, вѫзъ, гѫжвица, съѫзъ. И первые годы/века лингвафранкой был славянский. Гамбург славяне брали в IX-X веках неоднократно.

У поляків є згадки про давній торговий флот.

[DarkMax2]

Лень згадав, де саме бачив: (wiki/uk) Недамир_(купець)

[Hago]

А такой вариант - Grim - Сrin? Т.е. по-славянски Крин.
Было ведь древнегерманское женское имя Grimma, и в другой форме - Crimma.

[Hago]

В каких германских землях начальное G изменялось на начальное C или K?
Например - Gomarius - Comerus, Gummar - Kummar.

[DarkMax2]

А такой вариант - Grim - Сrin? Т.е. по-славянски Крин.

В украинском с германизмами происходило обратное: Kreuzer > ґрейцар.