Author Topic: Отличия современного иврита от древнееврейского  (Read 24259 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Гетманский

  • Posts: 414
  • Gender: Male
от финикийского столько осталось что едва ли можно сделать достоверные выводы
Примерное число литературных памятников вам известно?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44969
  • Gender: Male
1. Повсеместное стяжение дифтонгов (ai̯, au̯). В иврите стягиваются только безударные дифтонги.
(В северном диалекте иврита, видимо, было как в финикийском, но Танах на иудейском диалекте).
2. Кнаʕанейский сдвиг гласных зашёл дальше: в иврите ударная /ā/ > /ō/, гораздо позже похожий процесс с новой /ā/ (из сохранившейся старой /ā/ и из удлинившейся ударной и предударной /a/): /ā/ > ɑː или ɐː. В арамейском первый сдвиг дошёл аж до /ū/, а второй до /ō/. ō из стяжения aw тоже стала ū.
3. ŝ → š (правда, есть гипотеза, что в иврите это тоже произошло, и нынешнее различение — влияние арамейского).
4. Скорее всего, ḫ → ḥ и ġ → ʕ произошло гораздо раньше.
5. Возможно, реликты падежной системы сохранялись дольше.
6. В ɦифʕиле выпала ɦ, то есть ивритскому hiqdīš соответствует финикийское yiqdīš.
Ну и всякие мелочи в лексике: основной глагол «быть» — kn, а не hwy, «делать» — pʕl, а не ʕŝy, отрицание — bal или ʔī, а не lō (<*laʔ); в иврите эти слова тоже есть, но их употребление у́же. Предлог, маркирующий прямое дополнение, — ʔiyat (в иврите стянулся в ʔēt).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Гетманский

  • Posts: 414
  • Gender: Male
1. Повсеместное стяжение дифтонгов ...

Спасибо!

Offline Leo

  • Posts: 35108
от финикийского столько осталось что едва ли можно сделать достоверные выводы
Примерное число литературных памятников вам известно?
https://www.twirpx.com/file/802213/
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Гетманский

  • Posts: 414
  • Gender: Male
А насчет моавитского языка, какие есть сходства и различия с древнееврейским?


Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44969
  • Gender: Male
А насчет моавитского языка, какие есть сходства и различия с древнееврейским?
Он ещё ближе. Разница между ним и ивритом примерно такая же, как между северным и южным диалектами самого иврита.
Емнип, там тоже стяжение дифтонгов, и те же лексические особенности иврита, отсутствующие в финикийском, (например, hwy вместо kn) отсутствуют и в моавитском.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Гетманский

  • Posts: 414
  • Gender: Male
Он ещё ближе. Разница между ним и ивритом примерно такая же, как между северным и южным диалектами самого иврита.
Емнип, там тоже стяжение дифтонгов, и те же лексические особенности иврита, отсутствующие в финикийском, (например, hwy вместо kn) отсутствуют и в моавитском.
Спасибо!

Он ещё ближе.
Можно ли финикийский, моавитский и древнееврейский считать диалектами одного языка?


Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44969
  • Gender: Male
Ну если даже кантонский с мандарином можно, то лама ло?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Гетманский

  • Posts: 414
  • Gender: Male
Ну если даже кантонский с мандарином можно, то лама ло?

Спасибо!

Вчера нашел видео про произношение в современном и библейском иврите:

https://www.youtube.com/watch?v=s6sz3jvssZU

Народ, какое ваше мнение по поводу данного видео?

Offline _Давид

  • Posts: 236
Вчера нашел видео про произношение в современном и библейском иврите:
https://www.youtube.com/watch?v=s6sz3jvssZU
Народ, какое ваше мнение по поводу данного видео?
"За изобретение пять а по предмету кол". Шутка... Сложно критиковать то за что сам не возьмусь, но как мне кажется есть несколько ошибок и неточностей в ашкеназском варианте, а в реконструированном, на мой скромный взгляд опять же - не дотянуты многие согласные по эмфатичности да и сильный дагеш как-то не очень слышен.

Offline MarinaOrlova

  • Posts: 43
  • Gender: Female
Вчера нашел видео про произношение в современном и библейском иврите:

https://www.youtube.com/watch?v=s6sz3jvssZU

Народ, какое ваше мнение по поводу данного видео?

Первое, что услышала из сомнительного - дифтонгизация камац катан в ашкеназском варианте, дальше слушать не стала.
Теология, древние писатели, еврейский язык, объяснения темных фраз какой-нибудь рукописи, опыты без связи, наблюдения без общей цели – вот их предмет; когда же им случится иметь дело с действительностию, они хотят подчинить ее своим категориям, и из этого выходят пресмешные уродства. А. И. Герцен

Offline Гетманский

  • Posts: 414
  • Gender: Male
Интересно, а есть ивритоязычные люди которые произносят гортанные и буквы צ, ק, ט с эмфатической артикуляцией?

Offline Jorgan

  • Posts: 637
  • Gender: Male
Интересно, а есть ивритоязычные люди которые произносят гортанные и буквы צ, ק, ט с эмфатической артикуляцией?
(wiki/ru) Восточный_иврит

Offline Гетманский

  • Posts: 414
  • Gender: Male
Интересно, а есть ивритоязычные люди которые произносят гортанные и буквы צ, ק, ט с эмфатической артикуляцией?
(wiki/ru) Восточный_иврит

Спасибо!

Интересно, а есть ивритоязычные люди которые произносят гортанные и буквы צ, ק, ט с эмфатической артикуляцией?
(wiki/ru) Восточный_иврит

Это восточное произношение?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=L3i1HQ27ScY



Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44969
  • Gender: Male
Это восточное произношение?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=L3i1HQ27ScY
Да.
Интересно, что он спирантную ғимел произносит спирантно, обычно этого нет.
Но спирантные ð/θ он произносит как обычные d/t, это типично для восточного произношения.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: