Author Topic: Списки Сводеша и родство языков  (Read 67116 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
Давайте все-таки забаним Даркстара!  >(
Он опять сводешить начинает в лингвистических темах... :down:

Offline myst

  • Posts: 35589
Он опять сводешить начинает в лингвистических темах...
За это вроде не баним.

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
Он опять сводешить начинает в лингвистических темах...

А как определять кровно-родственные связи языков, если не сводешить? По-капитановски?  :3tfu:

Тот же Капитан неоднократно писал, что Сводеш годится только для каждой группы в отдельности, например для славянской или для балтийской, но не для балто-славянской... :3tfu:, потому что такой не существует... :down:

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Тогда может... существуют только группы, а не выше?  :what:

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
Тогда может... существуют только группы, а не выше?  :what:

Выше существуют семьи... 8-)

Offline Rōmānus

  • Posts: 16879
  • Gender: Male
А как определять кровно-родственные связи языков, если не сводешить?

очередное заблуждение. Назначение списка Сводеша - установление родства неизвестных языков. Он не используется для языков, которые ЗАВЕДОМО родственны по другим соображениям :down: А глоттохронология - вообще детский лепет, так как основана на нескольких НЕПРАВИЛЬНЫХ допущениях
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
но не для балто-славянской... :3tfu:, потому что такой не существует... :down:

Эээ...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Выше существуют семьи...

Индоевропейской семьи не существует, потому что праязык не был зафиксирован.  :tss:

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Он опять сводешить начинает в лингвистических темах...

А как определять кровно-родственные связи языков, если не сводешить? По-капитановски?  :3tfu:

Об этом же уже говорили, например, в теме "Классификация языков".


Offline Iskandar

  • Posts: 32481
Тот же Капитан неоднократно писал, что Сводеш годится только для каждой группы в отдельности, например для славянской или для балтийской, но не для балто-славянской... :3tfu:, потому что такой не существует... :down:

Ага, учитывая, что нет никакого определения, что такое "группа", а что такое "подгруппа в группе в отдельности"  :no:
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
При чем тут гугл? Балто-славянское единство широко признается среди индоевропеистов.

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
При чем тут гугл? Балто-славянское единство широко признается индоевропеистами.

Широко, но не всеми... ;)

Offline Rōmānus

  • Posts: 16879
  • Gender: Male
Балто-славянское единство

Учитывая, что профаны не понимают суть этого "единства" и приходят к выводу, что литовский с русским соотносится примерно так же как и польский - я бы поосторожнее насчёт "единства"
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Вообще семья - это не есть что-то застывшее. Какие группы первыми вылетят за пределы этой семьи, интересно?  :tss:

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Широко, но не всеми...

И что с того? Ларингальная теория признается не всеми специалистами, значит будем говорить: "не было никаких ларингалов"?

Offline Rōmānus

  • Posts: 16879
  • Gender: Male
И что с того?

А то, что нет "балто-славянской группы", по крайней мере сравнимой с италийской или германской
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Ларингальная теория признается не всеми специалистами, значит будем говорить: "не было никаких ларингалов"?

А вы уверены, что их было именно три, и именно там где их восстанавливают? Я - нет
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Iskandar

  • Posts: 32481
А то, что нет "балто-славянской группы", по крайней мере сравнимой с италийской или германской

Ну с иранской вполне сопоставима  :yes:
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Балто-славянское единство

Учитывая, что профаны не понимают суть этого "единства" и приходят к выводу, что литовский с русским соотносится примерно так же как и польский - я бы поосторожнее насчёт "единства"

Мне тоже неприятно, когда термин "балто-славянский" применяют, говоря о событиях, скажем, 1го тысятелетия н. э. Ясно, что эта диалектная общность могла существовать лишь в куда более отдаленные времена.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Ну с иранской вполне сопоставима

Иранская - это подветвь какая-то, потому что групп там несколько...  :donno:

Offline Nekto

  • Posts: 15272
  • Gender: Male
Ну с иранской вполне сопоставима
А то, что нет "балто-славянской группы", по крайней мере сравнимой с италийской или германской

Ну с иранской вполне сопоставима  :yes:

А иранской группы и не существует, а иранистика, как верно заметил тот, кого мы хотим забанить, это филолохия... :P

Offline Rōmānus

  • Posts: 16879
  • Gender: Male
Ну с иранской вполне сопоставима

Докажите на примерах
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Вот кельты видимо примерно равны иранцам по рангу. Около 3 тысяч лет тем и другим, наверное.  :donno:

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Ларингальная теория признается не всеми специалистами, значит будем говорить: "не было никаких ларингалов"?

А вы уверены, что их было именно три, и именно там где их восстанавливают? Я - нет

Я вообще не уверен в том, что ларингалы молги влиять на тембр гласных (но не сомневаюсь, что они все-таки существовали в ПИЕ). :)
ЛТ имеет немало недостатков, но это единственная гипотеза, способная объяснить такое множество явлений в зафиксированных ИЕ языках.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: