Author Topic: Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!  (Read 61373 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Beermonger

  • Posts: 2985
  • One badass monkey
фиг -- есть и в английском. I don't give a fig. Очевидно эвфимизм, по значению "фиговый листок".
"Существует мнение, что слово «Фига» или «Фиг» как ругательство возникло на основе грубой фразы на немецком — «фик-фик махен» («fick-fick machen»), означающей занятие (или предложение заняться) сексом. Уличные проститутки сопровождали данную фразу жестом, имеющим в русском и других славянских языках несколько своих, оригинальных названий —- «Дуля», «Шиш» или «Кукиш», в силу чего данный жест также стал именоваться «Фига».
Согласно же П. Я. Черных, слово «фига» попало в славянские языки через французский, ср. франц. (с XIII века) faire la figue à — «издеваться над кем-л.», восходящее к средневек. ит. far la fica — «делать, показывать кукиш». В ср.-итальянском языке это выражение (может быть, в следствие контаминации с ficcare — «втыкать», «вгонять», «всовывать») получило непристойно-вульгарный смысл (Bloch — Wartburg, 250).
"

Но, как я уже писал выше, вопрос был не про этимологию, а про утрату словом обсценности. Я говорил о том, что это слово, как бы оно не попало в русский, было раньше (и не так давно) куда более ругательным и нецензурным, чем сейчас.

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
"Вот интересно, это заимствование, или древний славянский расовый анекдот, который еще вятичи с северянами друг другу рассказывали"

Очень многие анекдоты интернациональны. Полно американских экивалентов про Вовочку и т.п.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline aniodchai

  • Posts: 798
  • Gender: Male
Поскольку в памятниках встречается вариант "сцать"

В памятниках?   А я так помню, что у нас всегда говорили сцать, иди посцы, сцыкун (правда, не с (полу)мягким ц) . Я вроде во времена памятников еще не жил.    :o 

Сейчас глянул в интернет и понял: это украинизм: по-украински сцяти.
אני עוד חי

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
По-немецки ficken = to fuck, мне кажется от латинского fic = do! (изначально сленг, заимствованный из солдатской латыни в раннегерманские)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

"А я так помню, что у нас всегда говорили сцать"

Не, явно правильно "ссать", -ц- это эмфатическая гиперкоррекция, как и в словаре подонков, когда все пишут через -е- и т.п.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline iopq

  • Posts: 6070
По-немецки ficken = to fuck, мне кажется от латинского fic = do! (изначально сленг, заимствованный из солдатской латыни в раннегерманские)
The earliest examples of the word otherwise are from Scottish, which suggests a Scandinavian origin, perhaps from a word akin to Norw. dial. fukka "copulate," or Swedish dial. focka "copulate, strike, push," and fock "penis." Another theory traces it to M.E. fkye, fike "move restlessly, fidget," which also meant "dally, flirt," and probably is from a general North Sea Gmc. word, cf. M.Du. fokken, Ger. ficken "fuck," earlier "make quick movements to and fro, flick," still earlier "itch, scratch;" the vulgar sense attested from 16c. This would parallel in sense the usual M.E. slang term for "have sexual intercourse," swive, from O.E. swifan "to move lightly over, sweep" (see swivel). Chronology and phonology rule out Shipley's attempt to derive it from M.E. firk "to press hard, beat." As a noun, it dates from 1680.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Gangleri

  • Posts: 1205
"Прислали к нам сержанта из Москвы. Весьма интеллигентного юношу, сына писателя. Желая показаться завзятым вохровцем, он без конца матерился.
Раз он прикрикнул на какого-то зека:
- Ты что, ебнулся?!
(Именно так поставив ударение.)
Зек реагировал основательно:
- Гражданин сержант, вы не правы. Можно сказать - ёбнулся, ебанулся и наебнулся. А ебнулся - такого слова в русском литературном языке, уж извините, нет...
Сержант получил урок русского языка".
/С. Довлатов/

Offline Bhudh

  • Posts: 60469
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
В памятниках? А я так помню, что у нас всегда говорили сцать, иди посцы, сцыкун (правда, не с (полу)мягким ц)
Тут мне, конечно, надо было добавить "...и диалектах", что я, впрочем, и сделал (вывесил страничку из Черных, но этого никто уже не заметил :()

Не, явно правильно "ссать", -ц- это эмфатическая гиперкоррекция
Тут не эмфаза, а диссимиляция в тех диалектах, гле у слова "ссать" значение 'сосать', чтоб не было таких омонимов. У Черных подробнее.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Никаких "диалектов". Просто по-русски говорят "ссать", "не ссы", наравне с -ц-.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Bhudh

  • Posts: 60469
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Я думаю, те, кто говорит по разному, всё-таки и происхождения разного. Никогда, например, в своём городе "сцать" не слышал, только "не ссы", "ссыкло" и пр.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Вообще-то, я че-то наверно, напутал с "пездой". В славянских везде -и-, и в древнерусских грамотах -и-.
Снимается.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Bhudh

  • Posts: 60469
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вот и я подумал, что в стартовом посте стёб на стёбе.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline aniodchai

  • Posts: 798
  • Gender: Male
Я полагал, что это украинизм, поскольку слышал это слово на Украине, но вот Фасмер, например, знает такое слово и в русском языке, а вот слово ссать знает только в 3 л. ед. ч. Я думаю, что форма "сцать" - устаревшая в "литературной" России, а в регионах еще живет, хотя, возможно, вытесняется (я давно не слышал живого современного русского языка).

"Слово: сцать,

Ближайшая этимология: сцу, сцишь, также 3 л. ед. ч. ссыт (Аввакум 145), укр. сцяґти, сцю, сциш, блр. сцаць, сербск.-цслав. сьцати, сьч†, сьчиши (Мi. LР 969); словен. scaґti, «‰iґm, чеш. scaґti, польск. szczacґ, szcze§, в.-луж. «cґecґ, н.-луж. «cґasґ.

Дальнейшая этимология: Праслав. *sьсаti, *sь‰o§, *sь‰i«i из *sьkati (Бодуэн де Куртенэ, IF 4, 48), сюда же цслав. сьчь "моча" (Брандт, РФВ 24, 192), сербохорв. са?ч, словен. sЌ°‰, род. п. sЌ‰а -- то же, др.-русск. сьць м. "моча" (Срезн. III, 885), укр. сиґкати "брызгать", блр. сiґкi мн. "моча", словен. siґkati, siґkam "брызгать", польск. sikacґ, -аm "брызгать, бить струей". Родственно др.-инд. sin~caґti, sЊґсаtЊ "выливает", страд. sicyaґtЊ, авест. hin‰aiti, hi‰aiti "выливает", hi»ra- ср. р. "жидкие экскременты", д.-в.-н. si^han "цедить, течь по каплям", si^gan "падать, опускаться, капать", норв. sigе "сочиться, медленно течь" наряду с д.-в.-н. sеiсhеn "мочиться", норв. si^kа "цедить", греч. Њxai † dihqБsai (Гесихий), „kmЈj, род. п. -Јdoj ж. "влажность", лат. siat oШre‹, sissiat -- то же (Траутман, ВSW 260; Мейе--Эрну 1098; Цупица, GG. 68; Зубатый, LF 28, 32; Клюге-ГеЁтце 557; Мейе--Вайан 29; Торп 439 и сл.; Вальде--Гофм. 2, 531. Ср. сяґкнуть."
אני עוד חי

Offline Bhudh

  • Posts: 60469
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ради Бога, когда цитируете Фасмера со СтарЛинга, переключайте там на Юникод!!! :wall:
Вверху слева ссылка на переключатель. Невозможно ж смотреть!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Quote from: Фасмер
Слово: сцать,
Ближайшая этимология: сцу, сцишь, также 3 л. ед. ч. ссыт (Аввакум 145), укр. сця́ти, сцю, сциш, блр. сцаць, сербск.-цслав. сьцати, сьчѫ, сьчиши (Мi. LР 969); словен. scáti, ščím, чеш. scáti, польск. szczać, szczę, в.-луж. šćeć, н.-луж. šćaś.
Дальнейшая этимология: Праслав. *sьсаti, *sьčǫ, *sьčiši из *sьkati (Бодуэн де Куртенэ, IF 4, 48), сюда же цслав. сьчь "моча" (Брандт, РФВ 24, 192), сербохорв. са̏ч, словен. sǝ̀č, род. п. sǝčа -- то же, др.-русск. сьць м. "моча" (Срезн. III, 885), укр. си́кати "брызгать", блр. сíкi мн. "моча", словен. síkati, síkam "брызгать", польск. sikać, -аm "брызгать, бить струей". Родственно др.-инд. siñcáti, sḗсаtē "выливает", страд. sicyátē, авест. hinčaiti, hičaiti "выливает", hiẋra- ср. р. "жидкие экскременты", д.-в.-н. sîhan "цедить, течь по каплям", sîgan "падать, опускаться, капать", норв. sigе "сочиться, медленно течь" наряду с д.-в.-н. sеiсhеn "мочиться", норв. sîkа "цедить", греч. ἷξαι ̇ διηθῆσαι (Гесихий), ἰκμάς, род. п. -άδος ж. "влажность", лат. siat οὑρεῖ, sissiat -- то же.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Понятно, произошла контаминация, даже полное слияние двух очень похожих и по произношению, и по значению корней.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline aniodchai

  • Posts: 798
  • Gender: Male
Ради Бога, когда цитируете Фасмера со СтарЛинга, переключайте там на Юникод!!!

Сорри, я цитировал отсюда. И не нашел там юникода.
אני עוד חי

Offline Bhudh

  • Posts: 60469
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А эти придурки взяли его со СтарЛинга и даже не подумали, что это скрипт шрифт подставляет, неюникодный. И потом у людей вылазит незнамо что.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline aniodchai

  • Posts: 798
  • Gender: Male
взяли его со СтарЛинга

А как выйти на СтарЛинг? Я в Интернет глянул, там полно Старлингов, нужного и не найти так сразу.
                                                                                                                                       :donno:
אני עוד חי

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Вообще-то
"полабское рeizdа - «седалище», то же в древнерусcком рeizdа"
путанница какая-то. Я помню, что было -е-...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline aniodchai

  • Posts: 798
  • Gender: Male
Вообще-то
"полабское рeizdа - «седалище», то же в древнерусcком рeizdа"
путанница какая-то. Я помню, что было -е-...

Это вы с тех времен помните?    :o
אני עוד חי

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Также здесь ссылка на прусс. peizda
http://lingvoforum.net/index.php?topic=6386.0;wap2

Видимо, все-таки балт-слав. *peizda, откуда потом *pizda
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Bhudh

  • Posts: 60469
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Видимо, все-таки балт-слав. *peizda, откуда потом *pizda
Сначала, видимо, всё-таки *peisĭda, с корнем *pis- на ступени guṇa.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rezia

  • Posts: 5933
  • Gender: Female
Quote
недохуевает...
Где тут ударение?
На -ва-.
Спасибо.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: