Author Topic: Количество иероглифов  (Read 214135 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
б) к какому типу письма относится английское письмо?
англичане используют на письме 26 знаков. знаки не имеют собственного значения, а имеют только звучание. значит, фонографическое.
Но ведь знаки эти имеют то или иное звучание (или не имеют его вообще) лишь в соседстве с другими знаками... Тогда как их воспринимать: как самостоятельные знаки или как элементы более крупного знака-слова?

Offline DeSha

  • Posts: 5919
ну, я как бе сейчас мало чего читаю. как-нибудь гляну.
Я потом у Вас спрошу мнение ;)

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
б) к какому типу письма относится английское письмо?
англичане используют на письме 26 знаков. знаки не имеют собственного значения, а имеют только звучание. значит, фонографическое.
Но ведь знаки эти имеют то или иное звучание (или не имеют его вообще) лишь в соседстве с другими знаками...
и что? как будто в других языках оно как-то иначе? посмотрите на русский, французский, корейский, вьетнамский, хмонг, айну...
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

б) к какому типу письма относится английское письмо?
англичане используют на письме 26 знаков. знаки не имеют собственного значения, а имеют только звучание. значит, фонографическое.
Но ведь знаки эти имеют то или иное звучание (или не имеют его вообще) лишь в соседстве с другими знаками... Тогда как их воспринимать: как самостоятельные знаки или как элементы более крупного знака-слова?
здесь не принципиально насколько хорошо передает алфавит реальные звуки речи. важно то, что для записи используется очень ограниченное число знаков и что знаки не имеют сами по себе никакого значения.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
б) к какому типу письма относится английское письмо?
англичане используют на письме 26 знаков. знаки не имеют собственного значения, а имеют только звучание. значит, фонографическое.
Но ведь знаки эти имеют то или иное звучание (или не имеют его вообще) лишь в соседстве с другими знаками...
и что? как будто в других языках оно как-то иначе? посмотрите на русский, корейский...
Смотрю и вижу, что указанное взаимовлияние знаков сказывающееся на произношении в английском имеет несколько более высокую степень, чем в корейском или русском, хотя конечно меньшую, чем "взаимовлияние" черт в иероглифе, собственного звучания не имеющих вообще.

б) к какому типу письма относится английское письмо?
англичане используют на письме 26 знаков. знаки не имеют собственного значения, а имеют только звучание. значит, фонографическое.
Но ведь знаки эти имеют то или иное звучание (или не имеют его вообще) лишь в соседстве с другими знаками... Тогда как их воспринимать: как самостоятельные знаки или как элементы более крупного знака-слова?
здесь не принципиально насколько хорошо передает алфавит реальные звуки речи. важно то, что для записи используется очень ограниченное число знаков и что знаки не имеют сами по себе никакого значения.
Для записи китайского иероглифа используется очень ограниченное число черт и сами по себе они никакого значения не имеют. Китайское письмо разве алфавитно?

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
б) к какому типу письма относится английское письмо?
англичане используют на письме 26 знаков. знаки не имеют собственного значения, а имеют только звучание. значит, фонографическое.
Но ведь знаки эти имеют то или иное звучание (или не имеют его вообще) лишь в соседстве с другими знаками... Тогда как их воспринимать: как самостоятельные знаки или как элементы более крупного знака-слова?
здесь не принципиально насколько хорошо передает алфавит реальные звуки речи. важно то, что для записи используется очень ограниченное число знаков и что знаки не имеют сами по себе никакого значения.
Для записи китайского иероглифа используется очень ограниченное число черт и сами по себе они никакого значения не имеют. Китайское письмо разве алфавитно?
идите-ка, перечитайте определения еще раз. отдельные черты от китайских иероглифов имеют самостоятельное звучание?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Offtop
Не оверквоттэ кудасай ё!

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
здесь не принципиально насколько хорошо передает алфавит реальные звуки речи. важно то, что для записи используется очень ограниченное число знаков и что знаки не имеют сами по себе никакого значения.
Для записи китайского иероглифа используется очень ограниченное число черт и сами по себе они никакого значения не имеют. Китайское письмо разве алфавитно?
идите-ка, перечитайте определения еще раз. отдельные черты от китайских иероглифов имеют самостоятельное звучание?
1) Иероглифы из одной черты существуют и имеют звучание;
2) Отдельные буквы в английском письме имеют самостоятельное звучание? Спорно.

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Offtop
ТОЙВО!!!! Ё МА Ё!!! >(

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Смотрю и вижу, что указанное взаимовлияние знаков сказывающееся на произношении в английском имеет несколько более высокую степень, чем в корейском
да что вы говорите:
담뱃대   [tambɛtt͈ɛ]
웃이   [unni]
곤란   [kollan]
찾다   [t͡ɕʰatt͈a]
찰나   [t͡ɕʰalla]
부엌문   [puɔŋmun]
늪물   [nɯmmul]
값   [kap]
닭   [tak]

갇   [kat]
갓   [kat]
갖   [kat]
같   [kat]
갔   [kat]
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
Offtop
ТОЙВО!!!! Ё МА Ё!!! >(
Уже поудалял лишнее.

Смотрю и вижу, что указанное взаимовлияние знаков сказывающееся на произношении в английском имеет несколько более высокую степень, чем в корейском
да что вы говорите:
담뱃대   [tambɛtt͈ɛ]
웃이   [unni]
곤란   [kollan]
찾다   [t͡ɕʰatt͈a]
찰나   [t͡ɕʰalla]
부엌문   [puɔŋmun]
늪물   [nɯmmul]
값   [kap]
닭   [tak]
갇   [kat]
갓   [kat]
갖   [kat]
같   [kat]
갔   [kat]
Это же позиционные чередования. :donno:

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
здесь не принципиально насколько хорошо передает алфавит реальные звуки речи. важно то, что для записи используется очень ограниченное число знаков и что знаки не имеют сами по себе никакого значения.
Для записи китайского иероглифа используется очень ограниченное число черт и сами по себе они никакого значения не имеют. Китайское письмо разве алфавитно?
идите-ка, перечитайте определения еще раз. отдельные черты от китайских иероглифов имеют самостоятельное звучание?
1) Иероглифы из одной черты существуют и имеют звучание;
2) Отдельные буквы в английском письме имеют самостоятельное звучание? Спорно.
1) и что? иероглифы не раскладываются на черты, они мыслятся как некое единое целое.
2. лолщито? отдельные буквы таки да имеют свое собственное звучание.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Смотрю и вижу, что указанное взаимовлияние знаков сказывающееся на произношении в английском имеет несколько более высокую степень, чем в корейском
да что вы говорите:
담뱃대   [tambɛtt͈ɛ]
웃이   [unni]
곤란   [kollan]
찾다   [t͡ɕʰatt͈a]
찰나   [t͡ɕʰalla]
부엌문   [puɔŋmun]
늪물   [nɯmmul]
값   [kap]
닭   [tak]
갇   [kat]
갓   [kat]
갖   [kat]
같   [kat]
갔   [kat]
Это же позиционные чередования. :donno:
так и в эйго тоже позиционные чередования.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
1) Иероглифы из одной черты существуют и имеют звучание;
2) Отдельные буквы в английском письме имеют самостоятельное звучание? Спорно.
1) и что? иероглифы не раскладываются на черты, они мыслятся как некое единое целое.
2. лолщито? отдельные буквы таки да имеют свое собственное звучание.
1) А почему слова должны раскладываться на буквы? Они тоже мыслятся как вполне себе единое целое;
2) Именно собственное звучание у отдельных букв? Я ж говорю - спорно.

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Offtop
Тойво.........

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Offtop
Нгати-сан
В каких случаях в корейском после патчхимного слогасного на месте ㅇ звучит [n] (с возможными дальнейшими ассимиляциями, как у вас в примере 웃이). Я думал, что только перед йотированными, а тут еще и перед "и". Чтоб не знал, прочитал бы "уси". Или это конкретно слова смотреть нужно?
yóó' aninááh

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
так и в эйго тоже позиционные чередования.
Примеры?

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
1) Иероглифы из одной черты существуют и имеют звучание;
таких иероглифов очень мало.
только некоторые черты могут функционировать в качестве самостоятельных знаков.
обычно же, если мы и разложим иероглиф на черты - то черты будут не более чем технические элементы, что-то вроде: и у буквы р и у буквы ь есть кружочек.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

так и в эйго тоже позиционные чередования.
Примеры?
вы хотите сказать, что орфография эйго не историческая? а типа специально выдумана чтобы различать слова?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
1) Иероглифы из одной черты существуют и имеют звучание;
таких иероглифов очень мало.
только некоторые черты могут функционировать в качестве самостоятельных знаков.
обычно же, если мы и разложим иероглиф на черты - то черты будут не более чем технические элементы, что-то вроде: и у буквы р и у буквы ь есть кружочек.
Букв, употребляющихся как самостоятельные слова в английском тоже очень мало. В остальных словах буквы - чисто технический элемент - типа и в слове go и в слове women есть кружочек, именуемый буквой o.

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
2) Именно собственное звучание у отдельных букв? Я ж говорю - спорно.
что значит спорно? а как вы тогда читаете слова, например, незнакомые слова, что-нить вроде скрымтымным?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
так и в эйго тоже позиционные чередования.
Примеры?
вы хотите сказать, что орфография эйго не историческая? а типа специально выдумана чтобы различать слова?
Я хочу примеры позиционных чередований в современном английском языке. Типа do ~ does (или и это не позиционное чередование?). Подобных чередований в английском много?

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Ngati先生, Вы тётто пропустили:
В каких случаях в корейском после патчхимного слогасного на месте ㅇ звучит [n] (с возможными дальнейшими ассимиляциями, как у вас в примере 웃이). Я думал, что только перед йотированными, а тут еще и перед "и". Чтоб не знал, прочитал бы "уси". Или это конкретно слова смотреть нужно?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: