Author Topic: Количество иероглифов  (Read 217886 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Что может обозначать ряд из 13 квадратиков? Понятия не имею.
там сзади квадратиков — черты.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?
ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
Почему же черта иерогифа - не мельчайшая единица письменной речи?
потому.
Это очень аргументированное заявление. :E: :E: :E:
потому что письменная речь необходимо должна отображать речь звуковую. какие именно звуки передают черты? никаких. звук передает только иероглиф в целом.
А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?
ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.
вот-вот.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
Что может обозначать ряд из 13 квадратиков? Понятия не имею.
там сзади квадратиков — черты.
Я вижу только квадратики. Кстати - это хорошая идея. Расписать иероглиф по чертам в порядке их записи от руки. Для наглядности.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Напомните определение термина "иероглиф", а то им называют всякие разные закорючки непонятные...

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?
ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.
Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно... :donno:

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?
ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.
Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно... :donno:
немедленно выкиньте эту ересь из головы. графема - это наименьшая единица письменности, в алфавите - литера, в иероглифике - иероглиф.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.
как и в русском "юнкер канючит живенько"
как и в польском "jechał greka przez rzekę"
как и в ирландском "dullt gréigis  trasna na habhann"
и чо терь повеситься?

Я вижу только квадратики. Кстати - это хорошая идея. Расписать иероглиф по чертам в порядке их записи от руки. Для наглядности.
уже и без вас придумали — ставят хорошие шрифты, скринят порядок написания, вставляют в обучалки по письму иероглифами, другого применения не получилось.

Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...
Ну вменяемые люди этой очевидности как-то не замечают, странно наверно, но факт.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?
ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.
Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно... :donno:
немедленно выкиньте эту ересь из головы. графема - это наименьшая единица письменности, в алфавите - литера, в иероглифике - иероглиф.
И почему же то, что говорите Вы - не ересь? Только потому, что так "говорят все"?
Почему Вы считаете букву в английской письменности и иероглиф в китайской однопорядковыми явлениями - графемами, даже не обращая внимание на колоссальную разницу в их функционировании в рамках языка?

А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.
как и в русском "юнкер канючит живенько"
как и в польском "jechał greka przez rzekę"
как и в ирландском "dullt gréigis  trasna na habhann"
и чо терь повеситься?
Нормально отклассифицировать системы письма. А не притягивать аргументы за уши, как делает Нгати.
Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно...
Ну вменяемые люди этой очевидности как-то не замечают, странно наверно, но факт.
Странно то, что Вы только на этом основании их называете вменяемыми.

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Почему же черта иерогифа - не мельчайшая единица письменной речи?
потому.
Это очень аргументированное заявление. :E: :E: :E:
потому что письменная речь необходимо должна отображать речь звуковую. какие именно звуки передают черты? никаких. звук передает только иероглиф в целом.
А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.
Toivo, вы бредите!  :o
a [ei] [æ]
b [ b ]
c [ k ][ s ]
d [ d ]
e [i:][ e ]
f [ f ]
g [ʤ] [ g ]
i [ai] [ i ]
k [ k ]
l [ l ]
m [ m ]
n [ n ]
o [ou] [ɔ]
p [ p ]
q [kw]
r [ r ]
s [ s ]
t [ t ]
u [ju:] [ʌ] [ u ]
v [ v ]
w [ w ]
x [ks] [gz]
y [ j ]
z [ z ]
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Почему Вы считаете букву в английской письменности и иероглиф в китайской однопорядковыми явлениями - графемами
потому что есть определение графемы. потрудитесь напечатать его сюда своими словами без ктрл-ц-ктрл-вэ раза три-четыре.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

q [kw]
ой шлёп :fp: шлёп :fp: шлёп :fp:
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?
ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.
Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно... :donno:
немедленно выкиньте эту ересь из головы. графема - это наименьшая единица письменности, в алфавите - литера, в иероглифике - иероглиф.
И почему же то, что говорите Вы - не ересь? Только потому, что так "говорят все"?
Почему Вы считаете букву в английской письменности и иероглиф в китайской однопорядковыми явлениями - графемами, даже не обращая внимание на колоссальную разницу в их функционировании в рамках языка?
ну, ну, поведайте нам какие такие особые функции выполняет иероглиф.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
q [kw]

qu [kw], где вы видели в инглише q [kw]?

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
qu [kw]
то же не вся правда.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
то же не вся правда.

но в целом-то...

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
А какие именно звуки передают буквы в английском письме? Только некоторые звуки, и только некоторые буквы их передают. Звук передаёт только слово в целом.
Toivo, вы бредите!  :o
O, RLY?
a [ei] [æ]
read, read, boat?
b [ b ]
doubt
c [ k ][ s ]
chess
d [ d ]
bridge
e [i:][ e ]
take, make
f [ f ]
:???
g [ʤ] [ g ]
enough
i [ai] [ i ]
maiden
k [ k ]
:???
l [ l ]
should, would
m [ m ]
:???
n [ n ]
:???
o [ou] [ɔ]
does, moisture
p [ p ]
:???
q [kw]
queue
r [ r ]
near, dear...
s [ s ]
does, boxes
t [ t ]
moisture
u [ju:] [ʌ] [ u ]
busy
v [ v ]
:???
w [ w ]
caw
x [ks] [gz]
anxious
y [ j ]
:???
z [ z ]
:???
Смайлик :??? означает, что примеры на эту букву я не могу вспомнить.

А кто Вам вообще сказал такую ересь, что черты иероглифа - это графемы?
ну или наоборот, просто наоборот даже терминов нет, вы первый такие идеи высказали.
Я первый сказал, что английское слово аналогично иероглифу, а буквы в английской письменности аналогичны чертам иероглифа, и следовательно графема - это не буква, но слово? Как-то не верится. Это ж очевидно... :donno:
немедленно выкиньте эту ересь из головы. графема - это наименьшая единица письменности, в алфавите - литера, в иероглифике - иероглиф.
И почему же то, что говорите Вы - не ересь? Только потому, что так "говорят все"?
Почему Вы считаете букву в английской письменности и иероглиф в китайской однопорядковыми явлениями - графемами, даже не обращая внимание на колоссальную разницу в их функционировании в рамках языка?
ну, ну, поведайте нам какие такие особые функции выполняет иероглиф.
Речь не о функциях, но о функционировании. Это разные слова с разным значением.

Offline Ngati

  • Posts: 11894
  • あたしは歩き巫女ですわ。
O, RLY?
a [ei] [æ]
read, read, boat?
b [ b ]
doubt
c [ k ][ s ]
chess
d [ d ]
bridge
e [i:][ e ]
take, make
f [ f ]
:???
g [ʤ] [ g ]
enough
i [ai] [ i ]
maiden
k [ k ]
:???
l [ l ]
should, would
m [ m ]
:???
n [ n ]
:???
o [ou] [ɔ]
does, moisture
p [ p ]
:???
q [kw]
queue
r [ r ]
near, dear...
s [ s ]
does, boxes
t [ t ]
moisture
u [ju:] [ʌ] [ u ]
busy
v [ v ]
:???
w [ w ]
caw
x [ks] [gz]
anxious
y [ j ]
:???
z [ z ]
:???
Смайлик :??? означает, что примеры на эту букву я не могу вспомнить.
а как оно читается в разных сочетаниях - это уже второй вопрос. изначально то речь шла о том, что каждая буква имеет свое чтение. ну, меняется это чтение в зависимости от окружения, и что?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
а как оно читается в разных сочетаниях - это уже второй вопрос. изначально то речь шла о том, что каждая буква имеет свое чтение. ну, меняется это чтение в зависимости от окружения, и что?
Вообще-то речь как раз о том, что сферическая буква в вакууме никакого чтения не имеет.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Вообще-то речь как раз о том, что сферическая буква в вакууме никакого чтения не имеет.

Почему никакого? Давайте-ка вы вычислите коэффициент корреляции вот этой вашей фразы с реальной её фонетикой. ;)

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
Вообще-то речь как раз о том, что сферическая буква в вакууме никакого чтения не имеет.
Почему никакого? Давайте-ка вы вычислите коэффициент корреляции вот этой вашей фразы с реальной её фонетикой. ;)
Речь об английском языке, дорогой К.О.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: