Порива:нофу ю:гэндо

[captain Accompong]

Heil Porivanoff!  

саСими
СинДЗюку
суСи
Тиба
ТоСиба
ФуДЗи
ХитаТи

[Bhudh]

нинДЗя
То:кё:
Кё:то

[captain Accompong]

ЁкоХама

анимЭ

Синто:
ДзинДзя

[Bhudh]

Кэп, а Вы где-то Шинто слышали?! Ужасть какая...

[captain Accompong]

Кэп, а Вы где-то Шинто слышали?! Ужасть какая...

слава Аматэрасу-оо-ми-ками, никогда не слышал, но в книгах такое написание видел (разные кустарные переводные книги, издания для туристов, и некоторые дореволюционные издания)

[Bhudh]

Ё:. переводчики, лень словарь открыть!

[captain Accompong]

Ё:. переводчики, лень словарь открыть!

ну так переводчик же не обязательно переводит с японского, он видит, например, в английском тексте слово Shizuka и пишет Шыдзука  8)

[Nevik Xukxo]

чукча - тюкотя?  

P.S. А реальное слово тюкотя есть в японском? и вряд ли чукча...

[captain Accompong]

чукча - тюкотя?  

P.S. А реальное слово тюкотя есть в японском? и вряд ли чукча...

именно так тюкотя/тюкоти, а в старые времена японцы и чукчи не встречались. 

ну, разве только какую-нибудь японскую рыбацкую шхуну занесло бы к Камчатке (такие случаи бывали), но там были не чукчи, а русские казаки, ительмены да коряки.

[Bhudh]

переводчик же не обязательно переводит с японского

Так я про переводчиков с инглиша и говорил.
А вот до-порива:нофские... Не знал.

[captain Accompong]

переводчик же не обязательно переводит с японского

Так я про переводчиков с инглиша и говорил.
А вот до-порива:нофские... Не знал.

видел помню лет 10 назад в каком-то магазине книгу (репринтное издание) по истории религий и в разделе по религиям Японии мне бросилось в глаза слово Шiнтоизмъ.

[Dana]

А по-болгарски только Шинто (или Шинтоизъм)

[Dana]

Кстати, я противница системы Поливанова. Я за адаптированную систему Хепбёрна. Глупо писать Синдзи, когда японцы отчётливо произносят Шинджи.
И вообще, эта тема ничем, кроме холивара закончиться не может 

[captain Accompong]

ничего подобного.

японцы в действительности произносят θindzi

[captain Accompong]

Кстати, я противница системы Поливанова. Я за адаптированную систему Хепбёрна.

Хепберн - это исключительно американская система, она заточена под американцев.
А у нас есть своя не менее продуманная и заточенная именно под нас - Поливановская.

Глупо писать Синдзи, когда японцы отчётливо произносят Шинджи.

глупо утверждать что-то о языке, о котором имеешь весьма смутные представления.

[Bhudh]

Кэп, может всё-таки [ɕindʑi]?

[captain Accompong]

Кэп, может всё-таки [ɕindʑi]?

а какой звук передает знак ɕ ?

[Dana]

глупо утверждать что-то о языке, о котором имеешь весьма смутные представления.

Кэп, я хоть и плохо говорю по-японски, но зато слышу хорошо

[myst]

а какой звук передает знак ɕ ?

Прапор Википедия говорит, что это первый согласный в слове «счастью». Пруфлинк.

[captain Accompong]

честно, я пока не встречал ни одной вменяемой работы по данному вопросу.

там, конечно, не Ш, но, это понятно, не Щ, что тоже, в общем, очевидно, но там также и не С и не СЬ, что уже, как бы, менее очевидно.
на мой взгляд, там качественно другой звук, непохожий совершенно на те звуки С или Ш, которые мы привыкли слышать, там именно что-то вроде θ как в испанских словах cinco, resistencia.

[Bhudh]

а какой звук передает знак ɕ ?

Вот здесь можно услышать (хотя Вы наверное и без того часто слышите ):
Взято с сайта, где можно прочитать ВОТ ЭТО

там качественно другой звук

Именно [ɕ], но не [θ] (межзубный щелевой)!

В Википедии о [ɕ]

[captain Accompong]

глупо утверждать что-то о языке, о котором имеешь весьма смутные представления.

Кэп, я хоть и плохо говорю по-японски, но зато слышу хорошо

аа, тут у нас все как на подбор подобрались слухачи. японского, правда, никто не знает, но зато слышат - дай бог каждому.
так вот. теперь тётто серьезно. прежде чем говорить, что я слышу (щито)  8) нужно выучить японский и так обслушаться живой японской речью, чтобы блевать хотелось, и обслушаться не через ютубы - сериалы и ретрансляторы - репродукторы, а в живую, обслушаться реальных живых звуков, которые исходят от реальных живых носителей, которые сделаны из мяса. и вот только тогда можно говорить "я слышу". вакатта?

[captain Accompong]

а какой звук передает знак ɕ ?

Вот здесь можно услышать (хотя Вы наверное и без того часто слышите ):
Взято с сайта, где можно прочитать ВОТ ЭТО

там качественно другой звук

Именно [ɕ], но не [θ] (межзубный щелевой)!

В Википедии о [ɕ]

в таких словах как синто:, Сибаура и пр. я не слышу никакой шепелявости. я там отчетливо слышу звук [θ].

предлагаете мне не верить своим ушам? тем более когда эти уши настроены.

но, мне кажется, что проблема здесь лежит много глубже банального холивара.

[captain Accompong]

а какой звук передает знак ɕ ?

Вот здесь можно услышать (хотя Вы наверное и без того часто слышите ):
Взято с сайта, где можно прочитать ВОТ ЭТО

там качественно другой звук

Именно [ɕ], но не [θ] (межзубный щелевой)!

В Википедии о [ɕ]

хорошо, Bhudh-сама, вопрос к вам: как вы транскрибируете слово фудзи по-взрослому?  

[Bhudh]

Тогда цитну поподробнее.

Расположим в порядке увеличения мягкости:
             ши - si - shi - [ɕi] - си
А теперь в порядке уменьшения шепелявости:
             ши - shi - [ɕi] - си - si
На обеих шкалах японский звук располагается между русским "си" и английским "shi". Поэтому в качестве английской транслитерации было выбрано буквосочетание "shi", а в качестве русской - "си". При этом русская транслитерация оказалась даже ближе к оригиналу, чем английская, особенно по второй шкале. Косвенным доказательством этого служит тот факт, что государственная система латинской транслитерации, принятая в Японии (в отличие от т.н. "хэпберновской", принятой в англоязычных странах), использует здесь слог "si". Что же касается "ши", то звучание этого русского слога и вовсе имеет крайне мало общего с японским произношением. Вплоть до того, что японец может просто не понять слова, произнесенного через твердое русское "ш".

Кстати, кэп, а Вы точно слышите испанский [θ], а не английский? Дело в том, что испанский звук происходит от смягчения {s}, а английский от фрикантизации [t], и корректнее было бы обозначать испанский именно [ɕ]! В этом случае Вы правы.

Фудзи - [ʍɯdʑі] или [ɸɯʥі], как в Википедии. Хотя в учебнике из-за бедности шрифта уродский вариант [Fɯdʒʼі]