Автор Тема: Язык античной Колхиды  (Прочитано 34071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
бич'в(и)- сосна, волос ,ресничка, мех
н(и) - суффикс множественного числа
та - суфикс принадлежности во множественном числе


"(земля) сосен"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10101
  • Пол: Мужской
бич'в(и)- сосна, волос ,ресничка, мех
Здесь вопросов нет.

Цитировать
н(и) - суффикс множественного числа
Сочетаемый с именем в неопределённой форме, т.е. без окончания -и: бич'в-ни "сосны", но никак не бич'ви-ни, см. А. Шанидзе. Грамматика древнегрузинского языка, Тб., 1982.

Цитировать
та - суфикс принадлежности во множественном числе
"(земля) сосен"
Суффикс -та несёт в себе грамматическое значение косвенных падежей мн. числа и не требует для себя дополнительного маркера множественности, т.е. "сосен" будет бич'в-та. См. там же.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
Цитировать
н(и) - суффикс множественного числа
Сочетаемый с именем в неопределённой форме, т.е. без окончания -и: бич'в-ни "сосны", но никак не бич'ви-ни, см. А. Шанидзе. Грамматика древнегрузинского языка, Тб., 1982.

Цитировать
та - суфикс принадлежности во множественном числе
"(земля) сосен"
Суффикс -та несёт в себе грамматическое значение косвенных падежей мн. числа и не требует для себя дополнительного маркера множественности, т.е. "сосен" будет бич'в-та. См. там же.

это все хорошо для древнегрузинского, но бич'ви это не древнегрузинская(в древнегрузинском п'ич'ви), а явно картозанская основа. И как там выглядело занское "поногласие" и использование суффиксов может гадать тот же Шанидзе.
Да и сейчас встречаются подобное, как например "ბებრებთა თავშესაფარი", хотя должно быть ბებერთა
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн emons

  • Сообщений: 900
Бичвинта - это про сосны.
а Коринта - это про ..?

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
Коршунов
ქორი
ქორინთელი
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Пс. А может и саранча тут виновата :donno:
კორი (мегр) 
კალია(груз)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10101
  • Пол: Мужской
это все хорошо для древнегрузинского, но бич'ви это не древнегрузинская(в древнегрузинском п'ич'ви), а явно картозанская основа.
Допустим. Хотя она подозрительно близка к др.-греч. πίτυς с тем же значением, восходящей к ПИЕ *pitu-. Предполагать заимствование из КЗ в ПИЕ как-то анахронично...) Для "сосны" есть общекартвельская основа *naʒw-, причём собственная, вопреки Старостину, предлагавшему её ... среднеперсидское или осетинское происхождение.

Цитировать
И как там выглядело занское "поногласие" и использование суффиксов может гадать тот же Шанидзе.
Да тут и гадать нечего. Груз. суффиксы -ni и -ta не имеют соответствий ни в занских, ни в сванском.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
 
Допустим. Хотя она подозрительно близка к др.-греч. πίτυς с тем же значением, восходящей к ПИЕ *pitu-.
Греческое πίτυς семантически разве не близок грузинскому "писи" - смола? А у бичви семантика "жестский волос",видать  за схожесть с ней хвои   
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 63459
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
к др.-греч. πίτυς с тем же значением, восходящей к ПИЕ *pitu-
А это кто так говорит?
Бекес уклончиво вопрошает про догреческий субстрат, Шантрен пишет, что точных совпадений нет, и все предполагают какое-то неясное родство с пить, хотя что пить у сосны, совершенно непонятно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
Для "сосны" есть общекартвельская основа *naʒw-, причём собственная, вопреки Старостину, предлагавшему её ... среднеперсидское или осетинское происхождение.
Надзви(груз), нузу(мегр), незвра (сван) это ель. Сосна- пичви.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10101
  • Пол: Мужской
А это кто так говорит?
Кёблер и старлинг со ссылками на Покорного.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50265
  • Пол: Мужской
а эти -унты на юго-востоке Черномории не могут быть связаны с ХУ-армянским -уни? :what:

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
Они связаны с унтами с крайнего севера  ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10101
  • Пол: Мужской
Надзви(груз), нузу(мегр), незвра (сван) это ель. Сосна- пичви.
*naʒw-
В оригинале у Фенриха "пихта". По-видимому, как класс семейства сосновых, учитывая колебания значений в сван. диалектах.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
В оригинале у Фенриха "пихта".
Как? А как же "сочи"-пихта?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Пихта в сванском -Тахра
сосна - гыгыб
В мингр. ფიჭვ-ეფ  -  веки,ресницы.


Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50265
  • Пол: Мужской
В оригинале у Фенриха "пихта". По-видимому, как класс семейства сосновых, учитывая колебания значений в сван. диалектах.
Род семейства? Или речь не про таксономию? :what:

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10101
  • Пол: Мужской
В оригинале у Фенриха "пихта".
Как? А как же "сочи"-пихта?
Пихта в сванском -Тахра
сосна - гыгыб
Cв. nenz(w) "пихта".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

В оригинале у Фенриха "пихта". По-видимому, как класс семейства сосновых, учитывая колебания значений в сван. диалектах.
Род семейства? Или речь не про таксономию? :what:
:) Не знаю, как это называется, я не ботаник... Совокупность сосновых.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50265
  • Пол: Мужской
:) Не знаю, как это называется, я не ботаник... Совокупность сосновых.
Есть семейство сосновые. А есть порядок (у животных это отряд) сосновые.
В порядке сосновых несколько семейств. Смотрите википедии.
В принципе нынешние хвойные = сосновые, так как другие порядки вымерли вроде. :what:

Оффлайн emons

  • Сообщений: 900
Коршунов
ქორი
ქორინთელი
Пс. А может и саранча тут виновата :donno:
კორი (мегр) 
კალია(груз)
Коршуны пролетают мимо - буква не та.
Саранча из Мегрелии тоже не долетает до Картли. :)
Есть еще отели Коринтия (от Коринфа вроде) и австрийская Каринтия (от кельтов вроде) - Коринтели кого выбирают в предки? :) 

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
Я не думаю, что предки картвел в эпоху бронзы занимались классификацией хвойных и лиственных растений, разве только в свободное между работой, войнами и застольями время.... ;) :UU:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

emons
насчет букоф, сравни например с Триалети. Скорей всего происходит от "триали миндори"-"чисто-поле", но там первое не ტ, а თ. Возможно под влиянием тюрской фонетики....Так что возможно კორინთა когда-то была ქორინთა,  или это такой диалектный прикол, со временем утерянный под влиянием образования.
Кстати, в сети встречались и ქორინთელი
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн emons

  • Сообщений: 900
Кстати, в сети встречались и ქორინთელი
а может Карин-Пахлевиды замешаны?
(wiki/ru) Карин-Пахлевиды

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27965
  • Пол: Мужской
Каким боком?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: