Author Topic: Происхождение фамилий на -чук, -юк  (Read 119135 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline savy

  • Newbie
  • Posts: 2
Часто встречал, мнение что фамилии на -чук -юк украинского происхождения, но после проведения небольшого исследования,  :) у меня возникли сомнения. 
Выбрал несколько фамилий, часто встречающихся на Западном Полесье и проверил какое количество людей с такими фамлииями в основных городах Подлясья и Полесья (справочно проверил так же Гродно). Для анализа использовал, по Польше - сервис http://www.moikrewni.pl/ , по Беларуси базы телефонов с сайта - http://slovo.ws/phone/36.html (количество найденных телефонов по фамилии умножал на три). Получил следующий результат:



Фамилии на -чук -юк составляют большинство на Западном Полесье (Беларусь) и абсолютное большинсто среди фамилий не польского происхождения на Подлясье (Польша). По разным оценкам в Польше живет 300-400 тыс. людей с фамилиями на -чук -юк.

Прошу форумчан прокомментировать мои наблюдения и поделиться своими мыслями по происхождению этих фамилий, если все-таки происхождение украинское - откуда так много в Белостоке украинцев?

Хотел бы еще добавить, что коренное население Полесья и Подлясья говорит на похожем диалекте (в Польше он считается диалектом польского языка, в Беларуси - белорусского), похожи внешне, как правило среднего роста,  темно русые, серо-голубые или серо-зеленные глаза. В гербах вовудств (исторических и настоящих) Полесья и Подлясья, и некоторых городов присутствует герб ВКЛ - Погоня.

Заранее благодарен


 

Offline Lad

  • Posts: 223
Подлясье входило в состав ВКЛ и позднее было просто аннексировано Польшей.

Генетически некоторая часть западнополесских говоров связана с севернополесскими и волынскими украинскими говорами, а вот вопрос их отнесенности к какому-либо языку -- это уже вопрос политики, истории и самосознания.

Offline piton

  • Posts: 40071
Как-нибудь связаны фамилии на -чук с польскими, вроде Юрчик?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Я уже когда-то писал об одном своем наблюдении: "В тінях забутих предків" Коцюбинського у всех гуцулов фамилии заканчиваются на -ук, -юк.
А вообще они распространені повсеместно, врядли они только западноукраинские... :donno:

Online Iskandar

  • Posts: 33513
Скорее всего, это суффикс тюркского происхождения.
Заратуштра позволяет

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Скорее всего, это суффикс тюркского происхождения.

Что-то врятли, судя по по большей плотности фамилий на западе, хотя может там такой плотности на самом деле и нет... :donno:

Offline Damaskin

  • Posts: 15805
Я уже когда-то писал об одном своем наблюдении: "В тінях забутих предків" Коцюбинського у всех гуцулов фамилии заканчиваются на -ук, -юк.
А вообще они распространені повсеместно, врядли они только западноукраинские... :donno:

Гуцулы - это русины?
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Гуцулы - это русины?

Кто такие русины вам никто точно не скажет. По-моему в 21-м веке только лемки (очень немногие) называют себя русинами.

Offline Damaskin

  • Posts: 15805
Гуцулы - это русины?

Кто такие русины вам никто точно не скажет. По-моему в 21-м веке только лемки (очень немногие) называют себя русинами.

А чем гуцулы отличаются от украинцев?
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
А чем гуцулы отличаются от украинцев?

Это этнографическая группа украинцев, проживающая в Карпатах.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Это этнографическая группа украинцев, проживающая в Карпатах.

а сколько всего там групп, а?  :donno:

Offline piton

  • Posts: 40071
А чем гуцулы отличаются от украинцев?

Они больше скотоводством занимаются.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Это этнографическая группа украинцев, проживающая в Карпатах.

а сколько всего там групп, а?  :donno:

В Карпатах? Лемки, бойки и гуцулы. А вообще этнографически групп украинцев много...

Offline savy

  • Newbie
  • Posts: 2
Плотность фамилий действительно большая, я давал ссылку на сервис, можете проверить перейдя по ссылке http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/sawczuk.html (по фамилии Савчук). Для примера в Бялой Подляске люди только с фамилией Савчук 0,6% от населения города.

Offline ou77

  • Posts: 4505
  • Gender: Male
На многих старых картах, Подлясье, Берестейщина, Пинщина, относятся к украинской этнической территории, так что ничего удивительного в "Савчуках" на них не вижу.

А про Белосток тут уже писалось: http://nadbuhom.free.ngo.pl/

Offline Damaskin

  • Posts: 15805
Это этнографическая группа украинцев, проживающая в Карпатах.

а сколько всего там групп, а?  :donno:

В Карпатах? Лемки, бойки и гуцулы. А вообще этнографически групп украинцев много...


И у каждой группы свой язык? Интересно.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
И у каждой группы свой язык? Интересно.

Да диалект у них, наверное, польско-словацко-украинский суржик эдак, нет?  :donno:

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
И у каждой группы свой язык? Интересно.

Да диалект у них, наверное, польско-словацко-украинский суржик эдак, нет?  :donno:

Если не ошибаюсь, гуцулы - выходцы из Подолии и язык у них вполне чисто-украинский.
А лемки - потомки отчасти православных словаков, отчасти украинцев, опять же выходцев из большой Украины, отчасти перемешены в разных пропорциях... :), соответственно и говоры у них разные: одни ближе к словацкому, другие - ближе к украинскому...

Offline Maksymus

  • Posts: 43
  • Gender: Male
    • Ізборник. Історія України IX-XVIII ст. Першоджерела та інтерпретації.
Часто встречал, мнение что фамилии на -чук -юк украинского происхождения, но после проведения небольшого исследования,  :) у меня возникли сомнения. 
...

Самые первые записи славянских антропонимов на -чук, -юк засвидетельствованы на Закарпатье, в латинских источниках XIII-XIV в. (Teluk, Hustugk, Buchuk, Suluk, Vanchuk, Zowchuk, Marochuk). С XV в. — Буковина, Волынь. В XVI-XVIII фиксируются по всей Украине. [Історія української мови. Лексика і фразеологія. К., 1983. С. 605]

Online SIVERION

  • Posts: 10559
  • Gender: Male
  • :)
Юк ук -это почти украинский вариант чешского ек
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Поменяйте ю и у на е и будет Бондарчек Савчек Марчек  Ткачек -почти чехи гг
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

fes03

  • Guest
Кто знает определение фамилии с окончанием на  -АК ,пример ДАНЧАК,ПЕЧАК,ЛУЧАК и т.п.Очень прошу  рассказать.С благодарностью Н.Д.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55872
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Кто знает определение фамилии с окончанием на  -АК ,пример ДАНЧАК,ПЕЧАК,ЛУЧАК и т.п.Очень прошу  рассказать.С благодарностью Н.Д.

Если фамилия славянского происхождения, то -ак — это обычный суффикс субстантивизации прилагательных (< прасл. -ako-), напр., белый > беляк. Как и другие подобные суффиксы (ец[/], ок, ик, ук и т. д.) он также используется для образования диминутивов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Massumi

  • Guest
Фамилии оканчивающиеся на -чук произошли от Запорожских казаков  : Остап (имя) чук (казак) Остапчук

Online Iskandar

  • Posts: 33513
Остапко + 'ук > Остапчук.

То, что суфикс не славянский - очевидно.
То, что он тюркского происхождения - наверняка.
Заратуштра позволяет

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: