Author Topic: этимология "целкового"  (Read 4718 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
« on: November 13, 2008, 15:13 »
По слову "целковый" Фасмер не дает ничего. Казалось бы, тут прозрачная этимология - от корня "цел-", но вот в Материалах Срезневского мне встретилось слово "цѣлъкы" (род. цѣлъкъве) с неизвестным значением в цитатах - "чолкви" и "целъкв." Цитаты как раз и наводят на размышлении о родственности слова "целковый" и данного неясного слова.

У кого-нибудь есть версии об этимологии корня "целк(о)в-"?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

« Reply #1on: April 9, 2009, 22:34 »
идей по поводу нет?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49331
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #2on: April 9, 2009, 22:49 »
По слову "целковый" Фасмер не дает ничего. Казалось бы, тут прозрачная этимология - от корня "цел-", но вот в Материалах Срезневского мне встретилось слово "цѣлъкы" (род. цѣлъкъве) с неизвестным значением в цитатах - "чолкви" и "целъкв." Цитаты как раз и наводят на размышлении о родственности слова "целковый" и данного неясного слова.

У кого-нибудь есть версии об этимологии корня "целк(о)в-"?

Quote from: ЭССЯ
*cělъkъ: словенск. célek, род. п. -lka м. р. «нетронутый», «непроезжий», «растения Plantago lanceolata, Prunella vulgaris», чешск. celek, род. п. -lku м. р. «целое», «совкупность», сюда же прилаг. диал. celký «целый», русск. целóк, род. п. -лкá «сугроб», целóк «первое действие перебивания шерсти на шерстобите», целок «новь», «непашь», «нерушенная сохой земля», «неразжеванный кусок».
Производное с суффиксом -ъkъ от прил. *cělъ, субстантивизация последнего.

У Фасмера потому и нет, что целковый — морфологически и семантически прозрачное производное от целок «цельный кусок».

Древнерусск. цѣлъкы — это, вероятно, имя состояния от прилагательного *цѣлъкъ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
« Reply #3on: April 9, 2009, 22:54 »
Благодарю покорно.
То есть цѣлъкы - это что-то вроде "цельности, целостности"?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49331
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #4on: April 9, 2009, 23:00 »
Благодарю покорно.
То есть цѣлъкы - это что-то вроде "цельности, целостности"?

Да, думаю, что так. Образование от прилагательных имен состояния с ū-основами давно переставло быть продуктивным, но с праславянского осталось некоторое количество слова: любъ «любимый» > любы «любимость», неплодъ «бесплодный» > неплоды «бесплодность» и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
« Reply #5on: April 9, 2009, 23:07 »
имена состояния на -ū формировались от корней (суффиксов) на -ŭ ?
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49331
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #6on: April 9, 2009, 23:23 »
имена состояния на -ū формировались от корней (суффиксов) на -ŭ ?

Изначально (еще до балтославянского) — да, от прилагательных u-основой существительные с той же основой (*-ū < -u-ə), от прилагательных с i-основой — существительные с i-основой (ср. имена состояния с i-основой: новь, тишь, высь, чернь, грязь и под. — этот способ был дольше продуктивным),  или iə-основой (ср. греч. и лат. имена состояния на -ia, в славянском — на -ī, и аналогизорованные с ā-основами — jā/ьjā-образования).

Однако очень рано это было нарушено, и производство имен состояния с разными основами перестало зависеть от основы прилагательного.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
« Reply #7on: April 9, 2009, 23:26 »
спасибо. очень познавательно.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: