й, дж, ж и т.д.

[Фанис]

в й - у огузов

По Кашгарскому, огузы джокают, кроме того "Легенда об Огуз-кагане" тоже джокает, следовательно, были и джокающие огузы.

[Karakurt]

У Махмуда огузы это, вероятно, не лингвистический термин. "Легенда" - там вроде бы нет джоканья.

[Rashid Jawba]

в й - у огузов

По Кашгарскому, огузы джокают, кроме того "Легенда об Огуз-кагане" тоже джокает, следовательно, были и джокающие огузы.

Да, как-то так. Т.е. джокание негомогенно, есть кипч., есть огуз.

[Фанис]

У Махмуда огузы это, вероятно, не лингвистический термин.

Вероятно или точно?

"Легенда" - там вроде бы нет джоканья.

Вроде? Там есть джокание. По-другому ту графему можно трактовать только, как ч-, что менее вероятно.

[Karakurt]

Легенда об Огуз-кагане

[Фанис]

И, думаю, не надо Кашгарского "махмудить", тем более в тюркском разделе. Он этого не заслуживает. Мы же как будто не называем Авиценну - Али, Омара Хайяма - Омариком, Альберта Эйнштейна - Альбертом и т.д.

[Karakurt]

Что плохого в имени? У него вроде бы все примеры речи огузов - йокающие.

[Фанис]

Легенда об Огуз-кагане

Ну. Как раз там моя ссылка на алфавит уйгурицы, просмотрите его.

[Karakurt]

Сам текст есть в сети? Ее язык, очевидно, не огузский. Название тут при чем?

[Фанис]

Ее язык, очевидно, не огузский. Название тут при чем?

Похоже, вариант древнейгурского. Однако, этот памятник отразил чье-то джокание. Сами древние уйгуры как-будто тоже не джокали и сообщений таких про них нет, в отличие от... Да и сам памятник имеет отношение именно к огузам.

[Фанис]

Возможно, какая-то группа огузов попала под влияние джокающих кипчаков или какая-то группа кипчаков выучила огузскую легенду. 

[Фанис]

А может были и сами по себе джокающие огузы, в конце концов, мы знаем только современную ситуацию в огузских языках и лишь экстраполируем ее на далекое прошлое.

[Türk]

Те наверно это тогузгузы и джоканье если и есть, то должно быть отражает ихнее наречие.

[Türk]

А может были и сами по себе джокающие огузы, в конце концов, мы знаем только современную ситуацию в огузских языках и лишь экстраполируем ее на далекое прошлое.

Почему же? Есть же старые тексты, не очень большая временная разница со времен Кашгарлы.

[Türk]

Да и сам памятник имеет отношение именно к огузам.

Но каким? Там туманно все. Шеджере племен отражает нынешних огузов, но в то же время там Огуз-хан называет себя уйгурским каганом.

[Фанис]

А может были и сами по себе джокающие огузы, в конце концов, мы знаем только современную ситуацию в огузских языках и лишь экстраполируем ее на далекое прошлое.

Почему же? Есть же старые тексты, не очень большая временная разница со времен Кашгарлы.

Какие старые тексты?

[Фанис]

Тюрк, у азербайджанцев, турков, туркмен джокающие говоры встречаются вообще?

[Türk]

Тюрк, у азербайджанцев, турков, туркмен джокающие говоры встречаются вообще?

Нет.

[Фанис]

Да и сам памятник имеет отношение именно к огузам.

Но каким? Там туманно все. Шеджере племен отражает нынешних огузов, но в то же время там Огуз-хан называет себя уйгурским каганом.

Ну, если племена огузские, вряд ли его можно назвать уйгурским каганом. 

[Türk]

А может были и сами по себе джокающие огузы, в конце концов, мы знаем только современную ситуацию в огузских языках и лишь экстраполируем ее на далекое прошлое.

Почему же? Есть же старые тексты, не очень большая временная разница со времен Кашгарлы.

Какие старые тексты?

13-го века например.

[Фанис]

А может были и сами по себе джокающие огузы, в конце концов, мы знаем только современную ситуацию в огузских языках и лишь экстраполируем ее на далекое прошлое.

Почему же? Есть же старые тексты, не очень большая временная разница со времен Кашгарлы.

Какие старые тексты?

13-го века например.

Огузские?

[Türk]

А может были и сами по себе джокающие огузы, в конце концов, мы знаем только современную ситуацию в огузских языках и лишь экстраполируем ее на далекое прошлое.

Почему же? Есть же старые тексты, не очень большая временная разница со времен Кашгарлы.

Какие старые тексты?

13-го века например.

Огузские?

Да.

[Фанис]

А может были и сами по себе джокающие огузы, в конце концов, мы знаем только современную ситуацию в огузских языках и лишь экстраполируем ее на далекое прошлое.

Почему же? Есть же старые тексты, не очень большая временная разница со времен Кашгарлы.

Какие старые тексты?

13-го века например.

Огузские?

Да.

Литературные языки вроде все были на основе уйгурского?

[bvs]

Литературные языки вроде все были на основе уйгурского?

На основе караханидского, он не равен древнеуйгурскому.

[Kutlug]

В якутском эти начальные гласные переходят в "с" на письме и произносятся по большей части как "һ", т.е. һуол - дорога, һуох -нет, һыл - год. Однако есть вариант "дьыл", т.е. "джыл" однако он считается монголизмом, от "жил"