Author Topic: Тибетский язык  (Read 21557 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline chai

  • Posts: 68
Reply #125 on: September 15, 2019, 21:25
Спасибо. А то я встречал только описания, где приводятся всего два тона -  высокий и низкий. Но это излишнее упрощение

Offline unlight

  • Posts: 907
  • Gender: Male
Reply #126 on: September 16, 2019, 15:46
На самом деле классический тоже читается по правилам (понятное дело, во многом условным) - там все же не saŋs rgyas, а [saŋ gye]. Но все равно правила простые и относительно логичные.
Где можно посмотреть полностью?
Мне понравилось, как это изложено в учебниках Hodge - An Introduction to Classical Tibetan и Rockwell - A Primer for Classical Literary Tibetan . Если в интернете не найдете, могу прислать, но на твирпксе точно должно быть.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Offline Damaskin

  • Posts: 15629
Reply #127 on: September 16, 2019, 16:07
Мне понравилось, как это изложено в учебниках Hodge - An Introduction to Classical Tibetan и Rockwell - A Primer for Classical Literary Tibetan . Если в интернете не найдете, могу прислать, но на твирпксе точно должно быть.

Первый у меня есть. Только я не знал, что в нем правила чтения именно для классического тибетского.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Rōmānus

  • Posts: 18970
  • Gender: Male
Reply #128 on: September 16, 2019, 16:23
Мне понравилось, как это изложено в учебниках Hodge - An Introduction to Classical Tibetan и Rockwell - A Primer for Classical Literary Tibetan . Если в интернете не найдете, могу прислать, но на твирпксе точно должно быть.

Первый у меня есть. Только я не знал, что в нем правила чтения именно для классического тибетского.
а что еще может скрываться под "classical Tibetan" заявленным в заголовке?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Damaskin

  • Posts: 15629
Reply #129 on: September 16, 2019, 16:27
а что еще может скрываться под "classical Tibetan" заявленным в заголовке?

Что угодно. В том числе и современные правила чтения.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline Jorgan

  • Posts: 679
  • Gender: Male
Reply #130 on: September 16, 2019, 22:34
Только я не знал, что в нем правила чтения именно для классического тибетского.
я вот пытаюсь понять, чем это чтение отличается от современного? кроме неуказанных тонов

Offline unlight

  • Posts: 907
  • Gender: Male
Reply #131 on: September 17, 2019, 16:03
я вот пытаюсь понять, чем это чтение отличается от современного? кроме неуказанных тонов

1. От современного какого диалекта?

2. Не знаю, я сразу классическое осваивал, современным мало интересовался. Но как минимум всякие IPA-ужасы, которые вы выше по треду с тетрамуром нагородили, в нем отсутствуют, и это хорошо :) Тоны - в зависимости от автора, некоторые вводят и в классический, но я не думаю, что там это принципиально что-то меняет.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Offline Jorgan

  • Posts: 679
  • Gender: Male
Reply #132 on: September 17, 2019, 19:09
я вот пытаюсь понять, чем это чтение отличается от современного? кроме неуказанных тонов
1. От современного какого диалекта?

2. Не знаю, я сразу классическое осваивал, современным мало интересовался. Но как минимум всякие IPA-ужасы, которые вы выше по треду с тетрамуром нагородили, в нем отсутствуют, и это хорошо :) Тоны - в зависимости от автора, некоторые вводят и в классический, но я не думаю, что там это принципиально что-то меняет.
Ваше произношение совпадает с лхасским. Разве что ɛ, а не e

Offline unlight

  • Posts: 907
  • Gender: Male
Reply #133 on: September 18, 2019, 17:16
Ваше произношение совпадает с лхасским. Разве что ɛ, а не e
Надо перечитать, что-то не припомню там как минимум вот этого:

ma.'gro → mǎntʂō
bu.mo → pʰǔmū
stag → tàː (отпадение конечной согласной)

и lh как ɬ .
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Offline tetramur

  • Posts: 1080
Reply #134 on: September 18, 2019, 20:03
Ваше произношение совпадает с лхасским. Разве что ɛ, а не e
Надо перечитать, что-то не припомню там как минимум вот этого:

ma.'gro → mǎntʂō
bu.mo → pʰǔmū
stag → tàː (отпадение конечной согласной)

и lh как ɬ .
В общем, так и я произношу. Только я бы попросил вас рассказать мне поподробнее о тонах в тибетском языке, а точнее, лхасском диалекте его.

Offline Jorgan

  • Posts: 679
  • Gender: Male
Reply #135 on: September 18, 2019, 20:05
Ваше произношение совпадает с лхасским. Разве что ɛ, а не e
Надо перечитать, что-то не припомню там как минимум вот этого:

ma.'gro → mǎntʂō
bu.mo → pʰǔmū
stag → tàː (отпадение конечной согласной)

и lh как ɬ .
Ну, значит, просто пример такой попался

Offline chai

  • Posts: 68
Reply #136 on: September 24, 2019, 12:47
В тибетском важен не тон одного слога, а общий контур слова. Всего пять вариантов
HH HH
HH HL
LL HH
LL HL
LL LH
А где об этом можно почитать?
Так или иначе это описано во многих англоязычных учебниках современного тибетского (конкретно что и как в каком, не вспомню)
Наиболее подробно в "Colloquial Lhasa Tibetan" Kuo-ming Sung
Вообще у разных авторов разные варианты приводятся. Комарова, например, вообще приводит тоны с ломаным контуром.

Offline Jorgan

  • Posts: 679
  • Gender: Male
Reply #137 on: September 24, 2019, 19:46
В тибетском важен не тон одного слога, а общий контур слова. Всего пять вариантов
HH HH
HH HL
LL HH
LL HL
LL LH
А где об этом можно почитать?
Так или иначе это описано во многих англоязычных учебниках современного тибетского (конкретно что и как в каком, не вспомню)
Наиболее подробно в "Colloquial Lhasa Tibetan" Kuo-ming Sung
Вообще у разных авторов разные варианты приводятся. Комарова, например, вообще приводит тоны с ломаным контуром.
они и есть ломанные, но в изолированных слогах

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: