Author Topic: Индоиранские этимологии  (Read 175159 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Вроде нету, может, есть родственники.
Avestan: pl. gen. raonąm `der Flüsse', urvant- `fliessend'; raōđaiti `fliesst', raođah- n. `Fluss', urūd f. `Flusslauf, Bett'
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Karakurt

  • Posts: 20644
  • Gender: Male
Пехлеви пил "слон" откуда?
͡° ͜つ ͡°

ELEPHANT(Pers. pīl, fīl). Although elephants are normally associated with the humid tropical regions of sub-Saharan Africa, India, and Southeast Asia, in antiquity their natural habitat extended more widely. According to Assyrian and Egyptian sources, elephants lived wild on the middle Euphrates and it was there that the ancient Babylonians encountered the animal that they called pīru or pēru, from which name is derived the words for “elephant” in the Iranian languages: Old Persian pīru- (attested only in the meaning “ivory”), Middle and New Persian pīl, Sogdian pyδ, Ḵᵛārizmian pyz.
͡° ͜つ ͡°

Как этимологизируются слова тохар (совр. чтение юэчжи) и явуго (титул)? Титул подозреваю тюркизмом.
͡° ͜つ ͡°

Семантика словообразовательной модели исключает связь слова جِنٌّ с арабским корнем جنن.
А можно подробнее? А то люди очень сильно сомневаются.
͡° ͜つ ͡°

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
А можно подробнее? А то люди очень сильно сомневаются.

Словообразовательные модели со страдательным значением - qatīl, qatūl, maqtūl ( производные породы в расчет не берем ). Тем более, что глагол جَنَّ - переходный. Вот, к примеру, слово جَنِينٌ "зародыш, эмбрион" - да, букв. означает "сокрытый".
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Связано ли восточно-иранское *arpasyā с тюркским arpa (заимствование из восточно-иранских в тюркские)?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Имеет ли слово ديوان среднеперсидский прототип, и какой? Это иранское слово вообще?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline арьязадэ

  • Posts: 1975
Имеет ли слово ديوان среднеперсидский прототип, и какой? Это иранское слово вообще?

Iranica:
в средне-персидском dpywʾn или dywʾn.
возможно связь с древнеперсидским корнем dipi- надпись, документ
древнеперсидский dipi- в свою очередь заимствования из аккадского ṭuppu через  эламского языка. аккадский ṭuppu в свою очередь заимствование от шумерского dub - "глиняная табличка с надписью".
среднеперсидский diβi-vān от древнеперсидского dipi-vān-прилагательное означающее "относящийся к документам".
для сравнения приводится древнеперсидское слово dipī-var - "писец", в среднеперсидском dibīr, в новоперсидском debīr.
также от себя: в новоперсидском debestan "начальная школа", от раннего новоперсидского debirestan

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
Спасибо
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Nārada

  • Posts: 257
  • Gender: Male
В греческом тексте "Нового Завета" в значении "рай" употребляется слово παράδεισος (исходное значение: "зверинец, парк, сад"). Греческо-русский словарь Вейсмана уточняет, что это слово - персидское. Хотелось бы узнать этимологию.
ars longa, vita brevis

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
< ср-перс. *pardēz < авестийск. pairi-daēza «огороженное пространство» < pairi «вокруг» + daēza «стена».
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
ср-перс. не нужно, видно же, что слово заимствовано ещё в древнеиранскую эпоху из ахеменидского персидского.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
А ивритское пардес - это более позднее заимствование?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Nārada

  • Posts: 257
  • Gender: Male
< ср-перс. *pardēz < авестийск. pairi-daēza «огороженное пространство» < pairi «вокруг» + daēza «стена».

Спасибо!

ср-перс. не нужно, видно же, что слово заимствовано ещё в древнеиранскую эпоху из ахеменидского персидского.

Да, так и есть, это слово встречается ещё в "Анабасисе" Ксенофонта (401 г. до н.э.):

http://www.archive.org/stream/xenophonsanabas00zenogoog#page/n544/mode/2up

ars longa, vita brevis

Offline Karakurt

  • Posts: 20644
  • Gender: Male
Тадж. -КУ разг., частица ведь, же, ну, то; охир ин нодуруст - ведь это же неправда
исконное или тюркизм?
͡° ͜つ ͡°

Offline Удеге

  • Posts: 4367
  • Gender: Male
< ср-перс. *pardēz < авестийск. pairi-daēza «огороженное пространство» < pairi «вокруг» + daēza «стена».
В узбекский это слово заимствовано в форме "пардоз".
Пардоз қилмоқ - навести марафет косметическими средствами на лице и.т.д
Остроумное заимствование.

Offline Karakurt

  • Posts: 20644
  • Gender: Male
это слово
Какое это? В таджикском пардоз нет значения "рай".

ПАРДОЗ
1. украшение, глянец, убранство, наряд;
2. лоск, глянец; мошини ~ лощильная машина; ~ додан а) украшать, убирать; б)наводить лоск, глянеч; лощить, полировать; шлифовать; ~ кардан а) отделывать, прида-вать законшенный вид; б) наводить лоск (глянец);
3. отделка; масолеци ~ отделошные материалы
͡° ͜つ ͡°

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
پرداختن / پرداز pardāxtan/pardāz- I. "платить", начинать, приступать" II. "полировать", "наводить лоск", "украшать" < *para- + tāč-

Осет. фæлдæхын "переворачиваться"
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Тадж. -КУ разг., частица ведь, же, ну, то; охир ин нодуруст - ведь это же неправда
исконное или тюркизм?

Судя по положению в фразе - тюркизм. А так, что там в других тюркских?
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Karakurt

  • Posts: 20644
  • Gender: Male
В казахском ғой, қой, в киргизском го со значением "же". Вероятно то же, что и -оқ в, например, бироқ, бірақ "но",
III. част.
сен бүгін келмей-ақ қой, ертең келерсің → ты лучше сегодня не приходи, придешь завтра
сен менімен сөйлеспей-ақ қой! → тогда уж не разговаривай со мной
шақырмай-ақ келді → он пришел и без приглашения
алманың бесеуі-ақ қалыпты → всего-то осталось пять яблок
жөн-ақ! → ну и верно!
осы-ақ па? → только и всего?
көп-ақ екен! → как много!
мұны өзім-ақ істеймін → я сам сделаю это (без посторонней помощи)
солай-ақ болсын → пусть так и будет
͡° ͜つ ͡°

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
В таджикском пардоз нет значения "рай".

В персидском это слово сохранилось только в виде обратного арабизма фирдавс.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Удеге

  • Posts: 4367
  • Gender: Male
Про рай даже не думал. Подкупила симметрия "делает  пардоз - возводит вокруг себя стену" . Поспешишь...

В армянском есть պարտեզ (partez) в значении "маленький садик","клумба". Сад обозначает слово այգի (aygi),но в восточном,а в западном это слово означает конкретно "виноградник".В восточном այգեստան (aygestan) с иранск. приставкой -стан означает "большая местность с садами".В просторечьи у восточных армян используется ещё слово բաղ (bagkh) от тюрк. бахча.Слово aygi скорее всего сперва означало "виноград",но потом было вытеснено словом խաղող (khagkhogkh),и осталось в значении сад,или у западных "виноградник".Нет ли в иранских чего то напоминающего хагхогх или халол в значении "виноград" или связанного с этим?

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9906
  • Gender: Male
ггг ;D

копт. саид. eloʔlə «виноград»
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: