Author Topic: список Сводеша  (Read 173452 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Цитата: Alone Coder от Вчера в 22:14
Quote
скалозуб - инкорпорация?
композиция же!
основосложение в результате которого появляется новая лексическая единица, значение котрой не равно банальной сумме значений ее компонентов.
(m)+R+(r)+(M) же. В отличие от зубоскал.

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Цитата: Alone Coder от Вчера в 22:14
Quote
скалозуб - инкорпорация?
композиция же!
основосложение в результате которого появляется новая лексическая единица, значение котрой не равно банальной сумме значений ее компонентов.
(m)+R+(r)+(M) же. В отличие от зубоскал.
не вижу разницы и там и там наблюдается структура (m)+(r)+R+(M)
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline pomogosha

  • Posts: 8409
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Цитата: Alone Coder от Вчера в 22:14
Quote
скалозуб - инкорпорация?
композиция же!
основосложение в результате которого появляется новая лексическая единица, значение котрой не равно банальной сумме значений ее компонентов.
(m)+R+(r)+(M) же. В отличие от зубоскал.
(m)+R+(r)+(M) или (m)+(r)+R+(M) это уже позже, накануне распада индохеттского.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

А koira это вообще праформа? Если нет, то как она выглядела, чтобы сравнить?
Финское слово наиболее близко к праформе *koj(e)ra (собака).
‘зверь’ в ПИЕ *g'hwe:r-
при ПА *gu/ri ( ~ -o-,-e) и ПД *gor_- или *kurV
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=921
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline autolyk

  • Posts: 8477
  • Gender: Male
‘зверь’ в ПИЕ *g'hwe:r-
при ПА *gu/ri ( ~ -o-,-e) и ПД *gor_- или *kurV
+ ПУр. *kojra. Но Вы правы, не очень корректный пример, вот лучше: ПИЕ *g’(e)nw- «колено», ПУр. *kińä (küńä) ~ *kinä (künä) «локоть». 
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Quote from: GaLL
в древних ИЕ языках личные местоимения в качестве субъекта обычно дропались
Учитывая их дубляж во флексии, это неудивительно.
А в русском - удивительно :) Неуж у нас с дубляжом хуже чем в итал.

Offline autolyk

  • Posts: 8477
  • Gender: Male
ПИE *h₁eǵ- содержит, вероятно, ту же эфматическую частицу *ǵe что представлена в греч. вин. п. ἐμέγε «меня же, меня-то» наряду с обычным ἐμέ «меня», нем. вин. п. mich.
Возможно с ПИЕ эмфатической частицей *g’e каким-то образом связан не венгерско-селькупский показатель 1 л., а ПУр. показатель императива *-k, рефлексы которого есть в прибалтийско-финских, мордовских, угорских и северных самодийских.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline pomogosha

  • Posts: 8409
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
ПИE *h₁eǵ- содержит, вероятно, ту же эфматическую частицу *ǵe что представлена в греч. вин. п. ἐμέγε «меня же, меня-то» наряду с обычным ἐμέ «меня», нем. вин. п. mich.
Возможно с ПИЕ эмфатической частицей *g’e каким-то образом связан не венгерско-селькупский показатель 1 л., а ПУр. показатель императива *-k, рефлексы которого есть в прибалтийско-финских, мордовских, угорских и северных самодийских.

Ещё надо бы сравнить в германских ge- http://en.wiktionary.org/wiki/ge-
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Кстати, как Gefäß в русском прохлопал свою г?

Offline Karakurt

  • Posts: 21918
  • Gender: Male
Quote from: GaLL
ПИE *h₁eǵ- содержит, вероятно, ту же эфматическую частицу *ǵe что представлена в греч. вин. п. ἐμέγε «меня же, меня-то» наряду с обычным ἐμέ «меня», нем. вин. п. mich.
Т.е. корень h₁?
͡° ͜つ ͡°

Offline Антиромантик

  • Posts: 10914
  • Gender: Male
Кстати, как Gefäß в русском прохлопал свою г?
ефес > эфес

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Спасибо, К.О. Я спрашиваю, как?

Offline Антиромантик

  • Posts: 10914
  • Gender: Male
Спасибо, К.О. Я спрашиваю, как?
Так же, как ефрейтор.

Offline Bhudh

  • Posts: 60569
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Тогда уж не /г-/ он прохлопал, а /ј-/…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Так ефрейтор j- (которая г' в прошлой жизни) не хлопал.

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Ещё надо бы сравнить в германских ge- http://en.wiktionary.org/wiki/ge-

Нет, не надо. Разве Вы не знаете, какой рефлекс дало и.-е. *ǵ в германских?

Quote from: GaLL
ПИE *h₁eǵ- содержит, вероятно, ту же эфматическую частицу *ǵe что представлена в греч. вин. п. ἐμέγε «меня же, меня-то» наряду с обычным ἐμέ «меня», нем. вин. п. mich.
Т.е. корень h₁?

Если, конечно, тут действительно поначалу была частица *ǵe. Но с и.-е. местоимением «я» сложная ситуация: косвенные падежи в греческом и армянском указывают на *h₁m-, где h₁ вторично, поскольку его нет в энклитиках (μοῦ, μοί, μέ) и личном окончании *-m. Кроме того, нет больше ни одного примера на *h₁m- при наличии надёжных этимологий с *h₂m-, *h₃m-, *h₁l-, *h₂l- и т. д., что может быть результатом какого-то фонетического закона, который действовал до прилепления частицы *h₁e-. Последняя может быть тождественной указательному местоимению/частице *h₁e- (может быть, частица добавлена к местоимению, чтобы избежать омонимии с другой местоименной основой *mo-, сохранившейся в тох. A mänt «как?» и др.?). То же самое *h₁e- усматривается и в *h₁eǵ-.
В общем, происхождение  ПИЕ *h₁eǵ- не удаётся как-либо чётко восстановить при помощи внутренней реконструкции, и его использование во внешних сравнениях затруднительно.

Offline Bhudh

  • Posts: 60569
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А что это его вообще стали тянуть в такую древность? :???
Раньше считали себе спокойно поздней супплетивной формой из двух эмфатическо-дейктических частиц и всё…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
А что это его вообще стали тянуть в такую древность? :???
Раньше считали себе спокойно поздней супплетивной формрй из двух эмфатическо-дейктических частиц и всё…

Почему, раньше выдвигались и другие гипотезы, такие же спекулятивные.

Offline Bhudh

  • Posts: 60569
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Karakurt

  • Posts: 21918
  • Gender: Male
А че вики-словарь такое дает? *éǵh₂
͡° ͜つ ͡°

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Как то, что *h₁eǵ- было слеплено из двух частиц *h₁e и ǵe, и супплетивизм, таким образом, вторичен.

Offline Bhudh

  • Posts: 60569
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Хм. А чем показывается древность *h₁eǵ-?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
А че вики-словарь такое дает? *éǵh₂

В и.-е. языках-потомках наблюдается несколько не сводимых друг к другу форм, поэтому я пишу *h₁eǵ-. *h₁eǵoH и *h₁eǵHom, видимо, возникли под влиянием глагольных окончаний.

Хм. А чем показывается древность *h₁eǵ-?

Да ничем, кроме спорных сравнений с другими семьями, потому что любая гипотеза о его происхождении - спекуляция. :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: