Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Weaponry через [t]

Автор watchmaker, февраля 3, 2025, 01:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

watchmaker

Попался сегодня ролик одного блогера, где он критикует другого за произношение weaponry со вставным t: weapontry. Ищу конкретно такую форму в гугле - вполне себе ищется, как правило в неформальной переписке типа форумов. Откуда это [t] и есть ли другие подобные случаи?
PS, в сети встречается и написание weapondry через d.

Dragon27

Нередко взрывной вставляется после назального перед фрикативным, например, в таких словах как length /lɛŋ(k)θ/, warmth /wɔɹm(p)θ/, prince /pɹɪn(t)s/.
Возможно, здесь что-то подобное.

Bhudh

В русском диалектном (и старославянском основном) страм примерно то же явление: эпентеза смычного между двумя несмычными, разумеется, соответствующего условиям фонетически.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

злой

Пророка Ездру можно ещё вспомнить (свою "д" он приобрёл в греческом).
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Upliner

Навамоўе ёсць ангсоц, ангсоц ёсць навамоўе!

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

i486

Может быть влияние слов типа infantry, peasantry, country?
Цитата: Dragon27 от февраля  3, 2025, 08:09Нередко взрывной вставляется после назального перед фрикативным, например, в таких словах как length /lɛŋ(k)θ/, warmth /wɔɹm(p)θ/, prince /pɹɪn(t)s/.
Возможно, здесь что-то подобное.
Там эпентеза перед глухим, а тут перед звонким.
Цитата: Bhudh от февраля  3, 2025, 09:14В русском диалектном (и старославянском основном) страм примерно то же явление: эпентеза смычного между двумя несмычными, разумеется, соответствующего условиям фонетически.
Это распространено там, где нормальный /r/. Думаете, к аппроксиманту это тоже относится?

Dragon27

Цитата: i486 от февраля  3, 2025, 13:14Там эпентеза перед глухим, а тут перед звонким.
Ну эпентеза может и перез звонким быть (у Canepari приводится пример cleanse ['kʰlɛndz], cleansing ['kʰlɛndzɪŋ]), просто тут, получается, глухая t между двумя звонкими n и r, что действительно может быть по аналогии. Ещё в посте упоминается и weapondry как раз с ассимилированной по звонкости согласной.
Интересно бы услышать, что там на самом деле произносится.

i486

Цитата: Dragon27 от февраля  3, 2025, 15:46Интересно бы услышать, что там на самом деле произносится.
Скорее всего, что-то типа [nd͡ʒɹ], вариантов там немного. И это больше похоже на эпентезу.


watchmaker

Ещё лучше в исходном ролике:
https://www.youtube.com/watch?v=_DMi61ULrL0
Смотрим с 21:15. Когда она читает текст, она произносит weapondry (!), затем чуть позже два раза weapontry.

watchmaker

Кстати, а есть ли ещё популярные слова с таким сочетанием звуков? На ум приходит только masonry.

i486

Цитата: watchmaker от февраля  4, 2025, 02:12Кстати, а есть ли ещё популярные слова с таким сочетанием звуков? На ум приходит только masonry.
Частотных только 3, есть еще имя Henry.

Dragon27

Цитата: watchmaker от февраля  4, 2025, 01:40Смотрим с 21:15. Когда она читает текст, она произносит weapondry (!), затем чуть позже два раза weapontry.
И потом ещё сразу произносит prevail как purvail.

i486

Цитата: i486 от февраля  4, 2025, 05:06
Цитата: watchmaker от февраля  4, 2025, 02:12Кстати, а есть ли ещё популярные слова с таким сочетанием звуков? На ум приходит только masonry.
Частотных только 3, есть еще имя Henry.
Это если не считать все слова с сочетанием /nr/, которых благодаря префиксам un- и en- наберется много. А вот конкретно с суффиксом -ry только 2 таких частотных слова.

watchmaker

Цитироватьесть еще имя Henry.
Кстати, есть фамилия Hendricks. В ней D случайно не той же природы?

i486

Цитата: watchmaker от февраля  4, 2025, 14:14
Цитироватьесть еще имя Henry.
Кстати, есть фамилия Hendricks. В ней D случайно не той же природы?
Это немецкое/голландское имя, заимствованное, по-видимому, уже с -d-. Но а так да, это эпентеза.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр