Программный генератор лексики, если лень

[arseniiv]

Если кого-нибудь интересует программный генератор слов (по набору правил) для какого-нибудь языка, то, пожалуйста, напишите. Тогда я выложу программу и справку. Если не интересует, тогда лучше пусть модераторы удалят эту тему, чтобы не мешала, потому что вряд ли прямое отношение к лингвистике имеет. Если всё же интересует, то любые пожелания принимаются с попыткой воплотить в жизнь

[Nekto]

Интересует. Для русского языка на политические темы...

[ginkgo]

Интересует. Для русского языка на политические темы...

гы 

[Artemon]

Если кого-нибудь интересует программный генератор слов (по набору правил) для какого-нибудь языка, то, пожалуйста, напишите. Тогда я выложу программу и справку. Если не интересует, тогда лучше пусть модераторы удалят эту тему, чтобы не мешала, потому что вряд ли прямое отношение к лингвистике имеет. Если всё же интересует, то любые пожелания принимаются с попыткой воплотить в жизнь

Хм.
Не знаю, сопряжено ли это с тем, что предлагаете вы, но меня очень давно и плотно интересует следующая штука: задаёшь, скажем, 6 определённых языков, и программа на каждое заданное слово выдаёт некий средний между ними вариант (или несколько вариантов, после чего вручную можно выбрать тот либо же тот).
Это имеет отношение к вашей программе? Если да, то интересует даже очень.

[arseniiv]

Хм.
Не знаю, сопряжено ли это с тем, что предлагаете вы, но меня очень давно и плотно интересует следующая штука: задаёшь, скажем, 6 определённых языков, и программа на каждое заданное слово выдаёт некий средний между ними вариант (или несколько вариантов, после чего вручную можно выбрать тот либо же тот).
Это имеет отношение к вашей программе? Если да, то интересует даже очень.

Вы меня заинтересовали, хотя сейчас у меня не такая программа, а просто делающая слова из набора букв и правил, какие куда можно ставить. Я бы попробовал, как вы хотите, но просто со словами (вводишь просто слова, без указания, какие языки). Только вы приведите пример пожалуйста, каким способом (ну, может например, каким-нибудь усреднением согласных-гласных или просто выбором) из каких-либо слов сделать несколько средних (хотя бы 1 пример). Хотя, боюсь, даже с примером не получится...

[Artemon]

Ну, как минимум общие буквы, идущие в той же последовательности, можно выделять. То есть создавать некий такой трафарет будущего слова. Конечно же, тут есть такая маленькая хитрость, что писаться может по-одному, а читаться по-другому, но тут уже, естессно, медицина бессильна.
А вообще очень интересно, как работает аналогичная программа для логлана. Там же тоже вот что-то такое имело место.

[arseniiv]

Ну, как минимум общие буквы, идущие в той же последовательности, можно выделять. То есть создавать некий такой трафарет будущего слова.

Да, стоит попробовать, но это всё же кажется, работа для человеческого ума, а не для перебора с возвратами...

Конечно же, тут есть такая маленькая хитрость, что писаться может по-одному, а читаться по-другому, но тут уже, естессно, медицина бессильна.

А можно писать, как слышится

А вообще очень интересно, как работает аналогичная программа для логлана. Там же тоже вот что-то такое имело место.

Ой, об этом к сожалению не знаю. Это для названия предикатов, да?

[nihao]

Если кого-нибудь интересует программный генератор слов (по набору правил) для какого-нибудь языка, то, пожалуйста, напишите. Тогда я выложу программу и справку. Если не интересует, тогда лучше пусть модераторы удалят эту тему, чтобы не мешала, потому что вряд ли прямое отношение к лингвистике имеет. Если всё же интересует, то любые пожелания принимаются с попыткой воплотить в жизнь

Хм.
Не знаю, сопряжено ли это с тем, что предлагаете вы, но меня очень давно и плотно интересует следующая штука: задаёшь, скажем, 6 определённых языков, и программа на каждое заданное слово выдаёт некий средний между ними вариант (или несколько вариантов, после чего вручную можно выбрать тот либо же тот).
Это имеет отношение к вашей программе? Если да, то интересует даже очень.

Так уже есть логлан, хотите нью-логлан? И старый-то никто не учит.
ВРучную, батенька, лучше всего действовать, вручную.

[Artemon]

Ну как вам сказать, "никто"... Эсперанто тоже почти никто не учит...
Но эдак можно и вовсе прийти к вопросу о смысле жизни.

[nihao]

Вообще я за то чтобы чего-нибудь новое делать, а не только "жить законом, данным Адамом и Евой". Но вот идея смешения корней лично для меня сомнительна. Я так понимаю, это чтобы каждый нашёл в слове что-то своё, так? Ну, возьмём мы птица+чирийя+бёд, получим чирбёдица или чиртибёд. Но ведь слова-то такого реально не будет ни у кого, оно ничьё.

про птичек ушло сюда: http://lingvoforum.net/index.php/topic,10927.0.html

[arseniiv]

Так выкладывать программу?
Она конечно же, про�та� (в �мы�ле получаемого результата), наверно, кто-нибудь видел лучше. �о, по крайней мере, можно избежать чего-нибудь вроде jkdtjklvm или oiaaiou.
Можно и�пользовать как буквы любые �имволы ASCII (� Unicode проблемы, е�ли кто-нибудь хотел бы и�пользовать �имволы МФ�) и по�ледовательно�ти из не�кольких �имволов (bh, dj, нъь, ai напр.), реги�тр �облюдает��. Опции программы, конечно, не в �амом удобном виде получили�ь.

Простите, это со мной проблемы, или с отображением? Первая часть этого сообщения видимо, как-то заюникодилась или что-то ещё, но отображается совсем ненормально.
Надеюсь, это моя личная проблема. Извините за оффтоп

[arseniiv]

Интересно, хоть кто-нибудь счёл это нужным или полезным, то что я тут навыкладывал? Вижу, были загрузки

[Artemon]

А чом би й ні? Сейчас работаю над конлангом.
Программу вашу скачал, посмотрел. Вроде всё работает, спасибо.
Просто пока до словаря не добрался.

[BurSer]

По-моему, здорово. Просто, интересно и удобно. Большое спасибо.

[BurSer]

Проблема со слогами VC: вместо них выводится 0 (ноль).

[ternonzang]

Я писал аналогичные програмки, причём на javascript, генерили слова прямо в броузере
Использовал для правил ССV и т.п ( где сдвоенные согласные и гласные) фрактальную функцию. Можно использовать любую функцию, хоть даже мандельброда, главное, чтобы на выходе было два числа ( обычно в графике это координаты пикселя ). А дальше всё просто, привязываешь эти числа к масиву с буквами, в соответствии конечно с другими правилами. Вообще использование фракталов более продуктивно, чем просто случайные числа. Можно сразу сгенерировать и скинуть в файл целый лексикон, например 50 или 100 тысяч слов.
Изменяя параметры фрактальной функции, можно получить множество лексиконов.
И самое главное эти лексиконы будут более удобные для восприятия и заучивания.

[ternonzang]

в добавление... лучше такую програмку написать как макрос в Word или в Exel на VBA.

[myst]

лучше такую програмку написать как макрос в Word или в Exel на VBA.

В Excel'е уже убрали ограничение на количество строк в таблице?

[Nevik Xukxo]

Лучше бы генератор морфологии, фонологии сделать. Лексика - это уже дело десятое, можно и стибрить из каких-нибудь языков, благо копирайтов нету. 

[ternonzang]

лучше такую програмку написать как макрос в Word или в Exel на VBA.

В Excel'е уже убрали ограничение на количество строк в таблице?

Надо глянуть на ограничения , вообще это не критично, так как кроме строк ещё и столбцы есть , клеток на всех хватит:)))
У меня парочку телефонных справочников  было в виде таблиц.

[ternonzang]

Лучше бы генератор морфологии, фонологии сделать. Лексика - это уже дело десятое, можно и стибрить из каких-нибудь языков, благо копирайтов нету. 

Морфология =это и есть правила формирования слова. Это можно сделать достаточно гибко. А фонология ... ну можно определить в правилах колличество звуков, с точки зрения програмирования, это всего лишь размер массива . .

[myst]

Надо глянуть на ограничения , вообще это не критично, так как кроме строк ещё и столбцы есть , клеток на всех хватит:)))

В том, который в Office 2003, 65535, если мне память не изменяет.

[ternonzang]

В том, который в Office 2003, 65535, если мне память не изменяет.

Этого в принципе хватит доже в один столбик. )
Можно прогу сделать, чтобы она отдельно генерила корни слов и флексию,
по разным правилам, это бы время экономило и упростилась бы работа с морфологией.

[Ванько]

Лучше бы генератор морфологии, фонологии сделать. Лексика - это уже дело десятое, можно и стибрить из каких-нибудь языков, благо копирайтов нету.

Генератор фонетики
http://www.zompist.com/sounds.htm

[arseniiv]

Гостю, забыл, как зовут. Вместо VC - 0? Хм, точно не знаю, вы для них буквы подобрали в файле настроек, ведь если просто включить эти слоги, то там будет как раз 0, потому что по умолчанию поставлен.
ternonzang, ваш фрактальный алгоритм, как я понимаю, позволяет делать слова, как-то похожие по написанию (и по звучанию соответственно, несмотря на то, как озвучивать)? То есть, как будто взятые из определённого сложившегося языка. Тогда это просто замечательный алгоритм!