Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Телевизор-1937

Автор Andrey Lukyanov, марта 10, 2023, 10:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

злой

Я бы скорее покопался здесь в том, что именно приходит на вход демодулятора спутникового ресивера при плохом сигнале, что за двоичный код, и как именно этот код при данном стандарте преобразуется в звук. Потому что специфический звук возникает при любом сочетании громкостей, он может быть более или менее неприятным, но есть всегда.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Andrey Lukyanov

Если при пропадании сигнала изображение замирает, а не превращается в мусор — значит, приёмник смог обнаружить факт пропадания сигнала. Почему приёмник при этом не отключает звук — вот вопрос.

Волод

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 14, 2023, 20:16Почему приёмник при этом не отключает звук — вот вопрос.

Ну, отключит, и что?
У меня соединение приёмника и телика совсем не цифровое, и если на телике выставлена максимальная громкость, то телик сам найдёт из чего создать звук.

Andrey Lukyanov

Цитата: Волод от марта 14, 2023, 21:08У меня соединение приёмника и телика совсем не цифровое, и если на телике выставлена максимальная громкость, то телик сам найдёт из чего создать звук.
То есть если в фильме, скажем, будет звуковая пауза, то телик начнёт шуметь?

Волод


злой

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 14, 2023, 20:16Если при пропадании сигнала изображение замирает, а не превращается в мусор — значит, приёмник смог обнаружить факт пропадания сигнала. Почему приёмник при этом не отключает звук — вот вопрос.

Изображение сначала "превращается в мусор", и именно в этот момент идёт противный звук, затем замирает, и становится тихо. Когда изображение начинает двигаться, если не формируется полноценная картинка (а на спутниковом ТВ градация, как я уже писал, резкая: либо нормальная картинка,  либо нельзя смотреть от слова совсем), то и мерзкие звуки проскакивают.

Я бы тут всё-таки смотрел в сторону реализации. Надо понимать, что спутниковое ТВ - это не Ютьюб, там канал односторонний, управлять им со стороны приёмника нельзя, поэтому, видимо, выбирается определённый набор технических решений, один из побочных эффектов которых - вот эти звуки при пропадании сигнала.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Yougi

ЦитироватьНо неоновая лампа нужна была специальная, с управляющей сеткой.
Обычная. Какая управляющая сетка у неоновой лампы? Это уже тиратрон получается...
ЦитироватьВещание малострочного телевидения оптико-механической системы в СССР через московские радиостанции
Все известные мне очевидцы упоминают в основном немецкий Кенигвустерхаузен. Московские передачи, очевидно, были слишком редкими или некачественными.
ЦитироватьВ целом технология интересная, я даже подумал с помощью 3Д-принтера построить себе такой.
Тут не 3Д-принтер, а лобзик и дырокол нужны.
ЦитироватьПрикольнее было бы создать чисто механический видик по образцу граммофона.
Создан Бёрдом в Англии в конце 20-х. Некоторое количество пластинок сохранилось. В Wireless World 90-х годов была большая статейка про эту технологию, а также фотки реконструированного изображения. Редкостная дрянь.
ЦитироватьА как сигнал по воздуху был синхронизирован с вращением?
Для эстетов передавался отдельный синхросигнал на своей частоте, что требовало отдельного приёмника. Нищие радиолюбители просто подтормаживали вал двигателя пальцем до получения устойчивого изображения.


Волод

Цитата: Yougi от апреля  1, 2023, 20:38Создан Бёрдом в Англии в конце 20-х. Некоторое количество пластинок сохранилось. В Wireless World 90-х годов была большая статейка про эту технологию, а также фотки реконструированного изображения. Редкостная дрянь.

Я имел ввиду создание чисто механического устройства.

Yougi

Оно и было чисто механическим. Граммофон-граммофоном.
Или имеется в виду и воспроизведение без электроники? Не получится.

Волод

Почему не получится?
Игла может приводить в движение зеркальце или мембрану из фольги, на которую направлен сконцентрированный линзами луч солнечного света, а дальше свет попадает или не попадает на матовое стекло размером с экран.



Yougi

 Нам яркость сигнала менять надо. Кроме какой-нибудь хитрой ирисовой диафрагмы с мегабыстродействием ничего не придумывается.

Волод

Белл в своём фотофоне ещё в позапрошлом веке решил проблему модуляции света с помощью зеркала колеблющегося под воздействием звуковых волн.
Для экрана 30х30 частота модуляции вполне соответствует фотофонной.
 

Yougi

ЦитироватьБелл в своём фотофоне
У него там селеновый фотоэлемент был. Читерство.
 Тру механики негодуэ.

Волод

Цитата: Yougi от апреля  1, 2023, 22:52
ЦитироватьБелл в своём фотофоне
У него там селеновый фотоэлемент был. Читерство.
 Тру механики негодуэ.


Селен на приёмнике, чтобы преобразовать свет в звук через посредство электричества.
А передатчик в электричестве не нуждается, и нам для картинки оно не нужно.

Yougi

Ну так вы определитесь, что вы считаете механикой, что электроникой, что электромеханикой...
Как вы собираетесь сигнал на пластинку записывать без преобразования света в электричество?
Не, свет, он конечно давит, но для использования в записи это давление слишком мало.

Andrey Lukyanov

Цитата: Yougi от апреля  1, 2023, 20:38
ЦитироватьНо неоновая лампа нужна была специальная, с управляющей сеткой.
Обычная. Какая управляющая сетка у неоновой лампы? Это уже тиратрон получается...
Использование неоновой лампы с сеткой позволяло экономить один каскад усиления (а может, и не один).

Серый

Цитата: Yougi от апреля  2, 2023, 00:04Не, свет, он конечно давит, но для использования в записи это давление слишком мало.
Свет не может давить - он не имеет массы (а вот её "появление" в результате движения это ловкость рук и сниженный порог критического мышления).

По теме, тема интересная.

Серый

Модуляцию света можно обеспечивать, используя светоанизотропные свойства кристаллов. Можно добиться даже цветного изображения.

Серый

Хотя нет, световая анизотропия кристаллов это не о модуляции, а о способе реализации некоторой модуляции над кристаллами!

Волод

Цитата: Yougi от апреля  2, 2023, 00:04Ну так вы определитесь, что вы считаете механикой, что электроникой, что электромеханикой...
Как вы собираетесь сигнал на пластинку записывать без преобразования света в электричество?
Не, свет, он конечно давит, но для использования в записи это давление слишком мало.


В кучу кони, люди.
Я предлагал чисто механический видик (откуда берутся для него пластинки остаётся за кадром).
Реализации системы телекамера-телевизор тоже возможна без электричества.

Для полного счастья остаётся решить проблему преобразования света в звук для записи пластинки. Это вполне решаемо, например, через превращение энергии света в тепловую энергию.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Волод

Цитата: Bhudh от апреля  2, 2023, 11:12
Цитата: Серый от апреля  2, 2023, 05:30Свет не может давить - он не имеет массы
(wiki/ru) Давление электромагнитного излучения

Давит не масса, а импульс.

Там, кстати, описаны проблемы с эспериментальным определением светового давления из-за сложностей с получением вакуума.
А если усугубить ситуацию?
Какой нибудь тяжёлый газ, и пластинка с односторонней теплоизоляцией.
Или может даже так:
 сверхтонкая адсорбирующая поверхность, слой теплоизоляции, а потом уже слой обеспечивающий механическую прочность.

Серый

Цитата: Bhudh от апреля  2, 2023, 11:12Давит не масса, а импульс.
Вот всё у вас так. Сказать бессмыслицу с таким видом будто бомбишь Украину и это правильно. Что такое безмассовый импульс никому так и не удалось понять, но вид сделали будто это правильно. Когда произошли эти подмены, Вудх?
То, что "давит импульс" даже не критикую.

Bhudh

Цитата: Давление электромагнитного излучения является следствием того, что оно, как и любой материальный объект, обладающий энергией E и движущийся со скоростью v, также обладает импульсом p = Ev/c². А поскольку для электромагнитного излучения v = c, то p = E/c.
В электродинамике давление электромагнитного излучения описывается тензором энергии-импульса электромагнитного поля.

Корпускулярное описание
Если рассматривать свет как поток фотонов, то, согласно принципам классической механики, частицы при ударе о тело должны передавать ему импульс, другими словами — оказывать давление.
Если для Вас изложенное в каждом учебнике является бессмыслицей, придётся поискать другой учебник.
А может, написать, некоторые и таким страдают.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

mnashe

Цитата: Yougi от апреля  1, 2023, 20:38Тут не 3Д-принтер, а лобзик и дырокол нужны.
Если так, то проще лазерный станок использовать.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр