Author Topic: Крымский (крымскотатарский) язык — Qırım tili  (Read 328536 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 10314
Ave parola "тютюн", e ave "кунь". Como es desideda do molia debe es mostrada con la letra Ь, e do con un vocal?

Есть слово "тютюн", а есть "кунь". По какому принципу решается, где обозначать мягкость мягким знаком, а где мягкой гласной?
Общий принцип: если "мягкость" (т.е. переднерядность) не обозначается йотированной ("мягкой") гласной, то она обозначается мягким знаком после закрытого слога. После открытого ряд гласной и так понятен из последующих гласных. Выбор способа обозначения гласной зависит от предшествующей согласной: при зубных (д, т, с) а также ч используется "мягкая" гласная. При велярных (к, г), губных (б, п, м), ш, дж используется ь либо ряд определяется по последующим гласным. Кроме того, йотированные гласные могут показывать мягкость согласной в заднерядном слове, например кёр ("слепой" - персизм). lj в конце слова/перед согласной при этом всегда обозначается с мягким знаком (ль), если так произносится, даже в переднерядном слове, где она по умолчанию палатализуется.

Offline Hellerick

  • Posts: 28802
  • Gender: Male
Asustante. Grasias.

Жуть. Спасибо.

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4623
  • Gender: Male
 Большая редкость: ребенок без напряга общается на языке( пусть не идеально правильном) https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2631672493609896/
https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2634044123372733/

Offline Agabazar

  • Posts: 4635
  • Gender: Male
Большая редкость: ребенок без напряга общается на языке( пусть не идеально правильном) https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2631672493609896/
https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2634044123372733/
https://www.youtube.com/watch?v=Tub3I59OGjE (город Уфа).

Offline Alessandro

  • Posts: 2814
  • Gender: Male
    • Alem-i Medeniye
Большая редкость: ребенок без напряга общается на языке( пусть не идеально правильном) https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2631672493609896/
https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2634044123372733/
Тут ещё примечательно, что папа этой девочки крымскотатарский выучил, будучи взрослым. Ну или не "выучил", а "прокачал до состояния активного владения". Родители с ним в детстве по-русски разговаривали, и он до подросткового возраста на крымскотатарском не говорил.
Спасибо, что дочитали.

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4623
  • Gender: Male
Большая редкость: ребенок без напряга общается на языке( пусть не идеально правильном) https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2631672493609896/
https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2634044123372733/
Тут ещё примечательно, что папа этой девочки крымскотатарский выучил, будучи взрослым. Ну или не "выучил", а "прокачал до состояния активного владения". Родители с ним в детстве по-русски разговаривали, и он до подросткового возраста на крымскотатарском не говорил.
  У папы  проскальзывают слова из южного диалекта, поэтому я подумал, что он судакский , пытающийся говорить на литературном.

Offline С.А.

  • Posts: 56
  • Gender: Female
Большая редкость: ребенок без напряга общается на языке( пусть не идеально правильном) https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2631672493609896/
https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2634044123372733/
А это вообще нормальное произношение?

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4623
  • Gender: Male
Большая редкость: ребенок без напряга общается на языке( пусть не идеально правильном) https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2631672493609896/
https://www.facebook.com/dilik.zinedinov/videos/2634044123372733/
А это вообще нормальное произношение?
Это "детское" произношение. ("глотаются" некоторые слова и окончания, например)

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46325
  • Gender: Male
Недавно вышла новая версия Age of Empires 2 с обновлённой графикой и дополнением "The Last Khans" с новыми цивилизациями, в том числе и половцами. Вот тут пишут, что они разговаривают на крымскотатарском. Можете подтвердить или опровергнуть, пожалуйста? Все файлы здесь:
https://soundcloud.com/user-137283764/sets/age-of-empires-2-cumans

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4623
  • Gender: Male
 Мне трудно это назвать крымскотатарским. Фонетика тоже странная ( будто турок произносит непонятные ногайские слова) . Я попытался  найти соответствие в степных крымских диалектах. :what:
Evät? – евет , эбет
Salam –  селям
Buyrıgıñız? – буюруныз
Anukmän –
Maratbäy
Barurmän –  барырман
Anladum – анъладым
Bir ançaydermän - бир аджелеярдым срочная помощь аджайип дерман отличное лекарство?
Ağaç kesärmän – агъач кесермен
Çıplarmän – чапаларман полоть, чапар чапарман гонец
Avlarmän – авларман я охочусь, авджи охотник
Baluklarmän – балыкъларман ловлю рыбу, балыкъчи - рыбак
Madın açarmän – маден ачарман открываю руду. рудокоп геолог.
Kururmän – къурурман я строю,  къуруджи строитель
Sogaşurbäz! – согушурмыз
Sançızka – санджакъ знамя, санчкъы вилка, санчмакъ колоть
Sıgıtlanın
Kulluk etär къуллук этмек - прислуживать рабом, къул этер паработитель

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46325
  • Gender: Male
Мне трудно это назвать крымскотатарским. Фонетика тоже странная ( будто турок произносит непонятные ногайские слова) .
Не факт что крымскотатарский, то что написано в Викии написал кто-то из интернета, поэтому, собственно, я и спросил.
Другой цивилизации, татарам, написали что они говорят на "волжском" татарском, но там никак не казанский татарский, а скорее узбекский.

Может это действительно ногайский? :???

Я попытался  найти соответствие в степных крымских диалектах. :what:
Спасибо, вечером гляну.

Может это действительно ногайский? :???
Или они вообще заморочились и реконструировали язык Codex Cumanicus.

Anukmän –
Это "Cuman villager female select 3" или "Cuman villager male select 3"
Судя по остальным цивилизациям (все они в одних и тех же репликах почти всегда говорят приблизительно одно и тоже) то это что-то типа "Готов". Англичане в этом месте говорят "Ready", турки "Hazır", славяне "Азъ готов". Это крестьянин произносит когда его выбираешь.
-man тут явно суффикс первого лица, а вот что такое "anuk" - непонятно.  :??? Возможно это когнат турецкого "anık" - готовый.

Bir ançaydermän - бир аджелеярдым срочная помощь аджайип дерман отличное лекарство?
"Cuman monk move 4", "Cuman villager female task 4" и "Cuman villager male task 4"
Мне кажется это что-то типа (пишу на турецкий лад) "Bir an ??? edermin". Турки тут говорят "Yaparım", а славяне "Сделаю". Это священник или крестьянин произносят когда приказываешь им куда-то идти.

Çıplarmän – чапаларман полоть, чапар чапарман гонец
"Cuman villager female farm", "Cuman villager female forage", "Cuman villager male farm", "Cuman villager male forage"
Тут по контексту подходит татарское чүпләргә - собирать, например ягоды. Потому что крестьяне это говорят когда посылаешь их работать на поле собирать урожай или собирать ягоды.

Madın açarmän – маден ачарман открываю руду. рудокоп геолог.
"Cuman villager female mine", "Cuman villager male mine"
"Maden" в турецком ещё и шахта, рудник. По контексту это больше подходит, крестьяне говорят это когда их посылаешь добывать золото или камень.

Sançızka – санджакъ знамя, санчкъы вилка, санчмакъ колоть
"Cuman soldier attack 1"
Скорее первое. Солдаты говорят это когда приказываешь им атаковать противника, там возможно что-то типа "К знамени".
А может что-то типа "мы сейчас их заколем". В комментах пишут что это "we spear", то есть как-то связанно с копьём.
Или может -ka это окончание это направительного падежа, и это значит что-то типа "В атаку". Какой корень тогда непонятно, но в турецком есть слово "saldırı" - нападение, наступление.

Sıgıtlanın
"Cuman soldier attack 3"
Это, кстати, тоже при приказе на атаку. В турецком есть слово "saf" - ряд, шеренга. Так что возможно это что-то типа safıhlanın - "Смыкайте ряды". Правда ни словари ни гугл такого слова не знают. :donno:

Maratbäy
"Cuman soldier move 3"
Произносят при приказе куда-то идти. Правда никаких мыслей что же это может быть у меня нет. :donno:
У солдат славян в этом же месте реплика "Да, господин", так что возможно это "что-то, bäy".

Я обязательно потом добавлю контекст, просто сейчас было интересно это вообще крымскотатарский или нет. Пока непонятно, толи это криво переведённый и криво произнесённый, но всё-таки крымскотатарский, толи это всё-таки совсем не он, а какой-то другой тюркский язык.

В комментах на Викии есть ещё такое:
Quote
Good finally the ingame dialogue has been put. I will type their Turkey Turkish version.
Evät? - Yes? - Evet
Salam - Hello
Buyrıgıñız? - Your order? - Buyruğunuz ?
Anukmän - I'm ready - Anık ben
Maratbäy - dont know this tbh
Barurmän - I (shall) arrive - Varır ben
Anladum - I understood - Anladım
Bir ançaydermän - one ??????? ben
Ağaç kesärmän - Chopper (I chop tree) - Ağaç keser ben
Çıplarmän - Gatherer/Farmer (I gather)
Avlarmän - Hunter (I hunt) - Avlar ben
Baluklarmän - Fisher (I fish) - Balıklar ben
Madın açarmän - Miner (I mine) - Maden açar ben
Kururmän - Builder (I build) - Kurar ben
Sogaşurbäz! - We fight! - Savaşırız !
Sançızka - We spear
Sıgıtlanın - I understood the -lanın part we use this suffix too
Kulluk etärmän - I serve - Kulluk eder ben

Или они вообще заморочились и реконструировали язык Codex Cumanicus.
Его вполне себе реконструируют
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Qo_XXoLbg-8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Qo_XXoLbg-8</a>

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20770
  • Gender: Male
͡° ͜つ ͡°

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46325
  • Gender: Male
Сыг - сык?
Sıkıtalanın?
А что это значит?

Offtop
Почему Вы никогда не пользуетесь цитированием? :(

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20770
  • Gender: Male
͡° ͜つ ͡°

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4623
  • Gender: Male
Quote
Maratbäy
"Cuman soldier move 3"
Произносят при приказе куда-то идти. Правда никаких мыслей что же это может быть у меня нет. :donno:
У солдат славян в этом же месте реплика "Да, господин", так что возможно это "что-то, bäy".
Мертебе  - ранг, чин, положение
 Мертебели - имеющий ранг, чин, высокое положение.

Sıkıtalanın - сыкъ турын?

 сыкътланынъ ?

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46325
  • Gender: Male
Abdylmejit, получается это точно не крымскотатарский?

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4623
  • Gender: Male
Abdylmejit, получается это точно не крымскотатарский?
Нет, не современный крымскотатарский . Может раннеордынский какой-то :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: